Тред №450614

Цитата: Ayup-han9 от 09.08.2012 13:54:27
Когда бываю в Сербии, много слышу не совсем хорошего про болгар и Болгарию (вроде братья-славяне)... Особенно смеются над болгарской деревней и колхозами, дескать, сейчас все заброшено, более или менее приличные дома заняты цыганами... Действительно, в Сербии колхозов никогда не было и сербские, черногорские села сегодня выглядит  достаточно ухоженно. Говорят также, что болгары, как народ,  не воины, склонны подчиняться и т.п. Хотели в этом году после Герцег-Нови в июле на Охридско езеро (Македония)  съездить, но сербы отговорили, дескать, в Болгарию поедешь...

Цитата: Ayup-han9 от 09.08.2012 13:54:27

 

Ну да, между сербами и болгарами после сербско-болгарской войны пробежала кошка.
Они не любят болгар, болгары не любят их.
Про воины-не воины... Если сербам напомнить об этой войне, они постараются перевести разговор на другую тему. У них перед той войной были большие надежды, но птичка обломинго их посетила.
Как бы то ни было - и сербы, и болгары зверствовали друг у друга в гостях... Хотя они правы в одном - болгары привыкли жить под чьим-то сапогом, так еще с турок повелось, уже, можно сказать, черта национального характера образовалась.

Про болгарскую деревню сербы слегка загнули.  Такие дерени есть, но это от того, что все ухели в "нерезиновую столицу"  :)  за деньгой. Молодые просто не хотят быть фермерами, все им не ниже менеджера подавай...
Если бы вы проехались по деревням в Косово до начала конфликта там... Вот где "страна контрастов" была. Дома сербов небольшие, но ухоженные. А дома местных албанцев в несколько этажей, да при нескольких гаражах... Теперь там сербов тоже нет, остались одни косовары-альбанцы...

Про Македонию странное заключение. Македонцы, особенно современные, не любят болгар. И стараются не походит на них. И все из того, что во время, когда Македония была часть Югославии, сербы проводили там тотальную сербизацию. Имена, пропаганда и все такое. Многие македонцы тогда бежали в Болгарию, не желая сербизироваться.
Поэтому, для меня лично, такое равнение Македонии и Болгарии странно... Там давно болгар нет и в помине.

• +1.36 / 8

Цитата: Ratibor от 09.08.2012 16:34:06Хотя они правы в одном - болгары привыкли жить под чьим-то сапогом, так еще с турок повелось, уже, можно сказать, черта национального характера образовалась.

Цитата: Ratibor от 09.08.2012 16:34:06

 

Бушков

Цитата
В октябре 1912 г. Сербия, Греция, Болгария и Черногория без объявления войны напали на Турцию. Первоначально в это предприятие планировалось втянуть и Россию, причем не только «обычной» дипломатией, но и методами, прямо скажем, экзотическими. Две дочери черногорского короля, Милица и Анастасия, были замужем за русскими великими князьями Петром Николаевичем и Николаем Николаевичем, дядей царя. Первый был так себе, слюнтяйчик, а вот Николай Николаевич гораздо серьезнее. Субъект с патологическими амбициями, мечтавший сыграть когда-нибудь роль великого полководца.

Так вот, Милица и Анастасия, большие поклонницы, говоря современным языком, фанатки всей и всяческой мистики, стали устраивать во дворце Николая Николаевича спиритические сеансы, куда приглашали министров и генералов. В числе прочих «черногорки» вызывали и дух… Жанны д'Арк, а уж тот устами Милицы и Настеньки сулил России несказанные выгода, если она ввяжется в войну с Турцией…

Это было, господа мои! Это было… Вот только Россия твердо решила в Балканскую войну не вмешиваться, как ни неистовствовал мечтавший о лаврах полководца Николай Николаевич. Дух Жанны д'Арк, как ни надрывал призрачную глотку, помочь не смог…

Турция тогда переживала не самые лучшие времена, и четыре славянских государства чувствительно надавали ей по сусалам. В частности, болгарские войска вышли на Чаталджинские высоты, откуда до Стамбула было всего ничего. Болгарские офицеры рассматривали в бинокль купола стамбульских зданий, в том числе бывшую церковь Святой Софии. И, несомненно, рассуждали о том, что пора наконец водрузить на ней крест, благо у турок совершенно нет сил, чтобы защищать Стамбул в случае серьезного штурма…

Вот тут уж Россия взвилась, как кот, которому качественно прижали сапогом хвост! Поскольку ситуация создалась трагикомическая: не для того столько лет в России мечтали завладеть Босфором с Дарданеллами и вздеть крест на Святой Софии, чтобы сейчас к осуществлению этой мечты нежданно-негаданно подобрались какие-то болгары. Пусть они и единоверцы, и братушки - но такие планы им совершенно не по чину! Кто они вообще такие? Как смеют пачкать российскую хрустальную мечту своими грязными лапами? Это наша мечта, исключительно наша! Ведь если они, стервецы, захватят Стамбул с проливами, то себе оставят…

Одним словом, когда на защиту разбитой вдребезги Турции поспешили «великие державы», впереди всех, задрав галифе, не разбирая дороги, неслась Российская империя. Тут уж было не до единоверцев и прочих романтических теорий. Не нам - значит, и не болгарам! Осади назад, братушки!

Второй раз после военной операции Николая I против мятежного Египта - Россия старательно спасала Османскую империю. С самого начала не рассчитывая ни на какую выгоду, исключительно ради того, чтобы проливы с Царьградом, не дай бог, не попали к болгарам. Такие вот прихотливые зигзаги порой выписывала русская политика на Балканах…

Короче говоря, соединенными усилиями великие державы, выкручивая руки державам помельче, кое-как отстояли Турцию, сохранившую и Стамбул, и проливы… Болгария, правда, снова обиделась на Россию ведь в бинокли было видно царьградские купола!

Так закончилась Первая Балканская война.

• -0.60 / 6

Цитата: problemsolver от 09.08.2012 20:53:14
Бушков

Цитата: problemsolver от 09.08.2012 20:53:14

 

Альтернативный взгляд на историю это интересно, но все же...
Болгария дошла до Чаталджи, откуда, как выразился автор, "разглядывали в бинокль" купола Царьграда.
Слюни пускали, да, но реальных сил взять тогдашний Стамбул, увы, не было. Атаки болгарской армии у самой Чаталджи успеха не имели, так и топтались там, пытаясь заключить перемирие с турками. Но в самой Турции случился переворот младотурков, и они решили устроить контрнаступление. Повозившись еще немного, в стиле "шаг назад, шаг вперед" стороны опять пришли к старой диспозиции. На том и кончилась Первая Балканская война. И Россия здесь ни при чем. Бушков нафантазировал, не зря его книги часто на сайтах позиционируются как альтернативная история, а то и как откровенное фентези
Всем бывшим рабам турков просто хотелось восстановить справедливость и вернуть свое, но дурдом еще тот был тогда. Из-за несогласия с результатами дележки земель началась Вторая Балканская Война. Но это уже совсем другая история...

Более подробно о тех событиях можно прочитать здесь. Кстати, любимый многими в России марш "Прощание славянки" был написан композитором и дирижёром Василием Ивановичем Агапкиным в 1912 году как раз под воздействием событий на Балканах в то время

• +1.12 / 6

Цитата: Ayup-han9 от 09.08.2012 13:54:27
Когда бываю в Сербии, много слышу не совсем хорошего про болгар и Болгарию (вроде братья-славяне)... Особенно смеются над болгарской деревней и колхозами, дескать, сейчас все заброшено, более или менее приличные дома заняты цыганами... Действительно, в Сербии колхозов никогда не было и сербские, черногорские села сегодня выглядит  достаточно ухоженно. Говорят также, что болгары, как народ,  не воины, склонны подчиняться и т.п. Хотели в этом году после Герцег-Нови в июле на Охридско езеро (Македония)  съездить, но сербы отговорили, дескать, в Болгарию поедешь...

Цитата: Ayup-han9 от 09.08.2012 13:54:27

 

Если болгары не воини почему всегда их побеждали, у них ни одна победа в бой.Попросите что вам раскажут о Сливнице, Пирот,Видин,Цариброд,Косово поле,Завоя на Черна,Калиманци,Криволак,Каймакчалан,Лерин,Ниш,Овчеполци,Битоля и т.д.лен болше писат.))))

• -0.02 / 6