Большой передел мира
262,266,932
516,220
|
mvk ( Практикант ) |
| 13 авг 2012 14:10:55 |
Тред №452017
новая дискуссия Дискуссия 335
Революция 327 - 98
Вот определилась и «цена вопроса» американского гнобления HSBC: после последних сенатских слушаний британский банк зарезервировал 700 миллионов долларов для покрытия «возможных штрафных санкций и прочих убытков». Итоговая стоимость предоставления финансовых услуг «террористическим организациям» и «отмывания денег наркокартелей» (американских жупелов устрашения) по словам гендиректора HSBC Стюарта Гулливера может оказаться «существенно больше». Шустрые аналитики даже прикинули: около 2 миллиардов долларов.
Разумеется, HSBC с легкой непринужденностью откупится, стряхнув с себя назойливые домогательства американских законодателей, пытающихся хоть как-то избавить отечество от хватки Старых Денег. Между тем, похоже, расследование деятельности британского финансового гиганта - это только начало чего-то значительно большего. Если не сказать - эпохального.
По крайней мере именно такое впечатление сложилось после обнародования подробностей сенсационного голосования Конгресса в поддержку закона об аудите Федерального Резерва (Audit the Fed Bill): «за» высказалось 327 конгрессменов, «против» - 98.
............................
Отсюда http://i-business.ru/blogs/21936 , и там много буквов.
Ну то, что амерские силовики планируют национализацию ФРС (а это именно в том направлении процесс) когда-то писал. Но ... это необходимое, но не достаточное условие для их выживания. То что они для этого прессуют банкиров, понятно, но то, что национализация ФРС как раз поставит проблему возврата (изначально к возврату никогда не планировавшихся) долгов и соответственно (поскольку долг нереальный) процесс драки между должником и кредиторами (а тут будет принцип "кто сильнее, тот и прав" ) и это серъезно. И когда эта драка развернется в полный рост, там пленных брать не будут.
Вообще-то обе стороны хороши. С одной стороны банкиры-троцкисты, с другой громилы-наркодилеры. Как говорилось "оба хуже", а что самое интересное, все ломнутся в Москву и Пекин за поддержкой. И тут можно сорвать и с тех и с других по максимуму. Хотя не исключаю, что именно нам надо будет организовывать систему сдерживания победителя.
Вот определилась и «цена вопроса» американского гнобления HSBC: после последних сенатских слушаний британский банк зарезервировал 700 миллионов долларов для покрытия «возможных штрафных санкций и прочих убытков». Итоговая стоимость предоставления финансовых услуг «террористическим организациям» и «отмывания денег наркокартелей» (американских жупелов устрашения) по словам гендиректора HSBC Стюарта Гулливера может оказаться «существенно больше». Шустрые аналитики даже прикинули: около 2 миллиардов долларов.
Разумеется, HSBC с легкой непринужденностью откупится, стряхнув с себя назойливые домогательства американских законодателей, пытающихся хоть как-то избавить отечество от хватки Старых Денег. Между тем, похоже, расследование деятельности британского финансового гиганта - это только начало чего-то значительно большего. Если не сказать - эпохального.
По крайней мере именно такое впечатление сложилось после обнародования подробностей сенсационного голосования Конгресса в поддержку закона об аудите Федерального Резерва (Audit the Fed Bill): «за» высказалось 327 конгрессменов, «против» - 98.
............................
Отсюда http://i-business.ru/blogs/21936 , и там много буквов.
Ну то, что амерские силовики планируют национализацию ФРС (а это именно в том направлении процесс) когда-то писал. Но ... это необходимое, но не достаточное условие для их выживания. То что они для этого прессуют банкиров, понятно, но то, что национализация ФРС как раз поставит проблему возврата (изначально к возврату никогда не планировавшихся) долгов и соответственно (поскольку долг нереальный) процесс драки между должником и кредиторами (а тут будет принцип "кто сильнее, тот и прав" ) и это серъезно. И когда эта драка развернется в полный рост, там пленных брать не будут.
Вообще-то обе стороны хороши. С одной стороны банкиры-троцкисты, с другой громилы-наркодилеры. Как говорилось "оба хуже", а что самое интересное, все ломнутся в Москву и Пекин за поддержкой. И тут можно сорвать и с тех и с других по максимуму. Хотя не исключаю, что именно нам надо будет организовывать систему сдерживания победителя.
Отредактировано: mvk - 13 авг 2012 14:13:04
ОТВЕТЫ (14)
|
Sergbor ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 14:31:10 |
Цитата: mvk от 13.08.2012 14:10:55
Спасибо за Ваши интересные разборы. Стараюсь, по возможности, не пропускать. Меня интересует только одно - на кого ставите лично Вы (не в плане моральной поддержки, а в плане возможной победы).
Мне кажется, что силовики нагнут старые деньги. Так же мне кажется. что Россия пока тихо поддерживает первых.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 авг 2012 15:42:19 |
Цитата: Sergbor от 13.08.2012 14:31:10
В краткосрочной перспективе (учитывая современные реалии) победят "как бы" силовики (если выступят единым фронтом, а не будут друг другу дорогу перебегать, что не факт), но в обозримой перспективе столкнутся с такими трудностями (благодаря тому, что использовать полученный куш кроме как для печати денег они просто не смогут, а репутация системы будет уже подорвана), что либо будут вынуждены (в перспективе 4-5 лет) звать банкиров обратно, либо генерировать новую банковскую элиту (это можно будет понаблюдать вокруг торга за президентское кресло).
Текущее состояние системы ведь не просто так, это своеобразный общественный договор - между отдельными группировками, который нынче рвется в клочки (в очередной раз) под воздействием системного фактора (кризис во всех его проявлениях), а значит нужно заключать новый договор между группировками, а также продумывать дальнейшую "дорожную карту" для возврата пошатнувшихся в ходе "борьбы" позиций.
|
mahamak ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 15:54:23 |
Как в науке передача эстафетной палочки парадигм назрела, так же необходимо изменение принципа глобального сосуществования . ИМХО, это единственный выход из кризиса с поднятием "всего" на новый уровень.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 авг 2012 16:01:19 |
Цитата: mahamak от 13.08.2012 15:54:23
Это безусловно, но смена парадигм невозможна без смены элит, которые кормятся на прежней парадигме. И "силовики" и "банкиры" - это плоды одной парадигмы. Только одни кормятся с процесса (банкиры), а вторые с результата (силовики).
И естественно ни те, ни другие не хотят терять свою долю.
Выход из этого, как ни парадоксально - появление третьей силы (какой пока не понятно) которая могла бы навязать новую парадигму.
Проблема в том, что эта третья сила может получить ресурс для навязывания парадигмы лишь двумя путями:
1. в борьбе с двумя другими блоками (банкиров и силовиков) - но она не выражена настолько, чтобы иметь успех в этом начинании.
2. а аннигиляции государства (системы государств) с одновременным изменеием принципа как экономического уклада, так и формирования государства, коль скоро национальное государство приказало долго жить в середине XX века, а "мультикультурное" государство торжественно загибается сейчас, а значит нужны новые концепты социальной интеграции (идентичности). Как вариант сейчас могут попытаться в качестве такого интегратора обкатать - религиозно-ментальный фактор, но боюсь он не выдержит такой нагрузки.
|
marsuser ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 16:28:23 |
Точно, не выдержит :)
Зато есть один отличный идетификационный концепт, проверенный временем ;). Кстати, решение вполне в англосаксонском стиле: американские силовики решают ВСЕ проблемы ОДНИМ ударом.
Уже писал об этом здесь:
http://glav.su/forum…#msg989476
Ставлю на силовиков
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2012 17:11:58 |
Цитата: marsuser от 13.08.2012 16:28:23
Это как посмотреть.
Силовики - это группа американских граждан. А
Тут главное - России не влезть в этот передел. Ни на какой стороне. И нарашивать военку, на светлое будущее
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 авг 2012 17:51:34 |
Цитата: planus от 13.08.2012 17:11:58
Банкиры говорите международного уровня? Согласен. Вот только проблема в том, что если у силовиков одна проблема борьба с этими самыми банкирами, то у банкиров кроме американских силовиков есть еще куча проблем:
1. Попытка свалить ЕС через рейтинговые агентства, спекуляции, игру с кредитами, да и просто подставы типа Стросс-Канна.
2. Активная разборка на рынках энергоносителей.
3. Грызня с Китаем. который упорно лезет с конкурирующими инструментами (Азия, Юж. Америка, Африка)
4. Попытка отстоять свои интересы в ряде стран - наезды на цетробанки в Венгрии и Сербии (а это только начало)
5. Наконец попытки отбиться от покусываний отдельных своих инструментов (вспоминаем наезд на Ротшильдовский банк - из-за транзакций с Ираном).
Так что тут у них ситуация тоже весьма не простая.
России и Китаю остаться в стороне не получится. Как мне видится активизация воплей Японии по спорным островам нацелена в первую очередь на отвлечение внимания от других проблем. Как только Сирия (Иран) закрутится по полной у Китая сразу возникнет масса отвлекающих тем, как-то:
1. Обострение конфликта с Японией, Филиппинами (в разменом их, тем более там куш мизерный)
2. обострение внутренней ситуации - уйгурский и тибетский сепаратизм (но тут как всегда тихо)
3. осложнения в Африке (антикитайские меры в 2-3 государствах - см. визит
Думаю и для России кое-что припасено.
1. Ну как минимум очередной приступ у бесноватых (белоленточных), возможно усиление террористической активности.
2. Возможно, что-то в Средней Азии (типа проникновения исламистов в Ферганскую долину)
3. Вероятно что-то на Кавказе - возможно активная фаза по Карабаху (хотя слом Азербайджана штатам не с руки), но в случае большой войны с Ираном, Азербайджан вполне может заполыхать. Или очередная авантюра галстукоеда Мишико, ему как раз бы военное положение не помешало годика так на три, иначе в 13 он уже и не президент совсем.
Так что боюсь остаться без работы нам не светит.
|
|
Гиря ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 19:50:59 |
Цитата: planus от 13.08.2012 17:11:58
Вот именно этот выделенный зеленым вопрос меня всегда волновал...
Контролировать еще более менее понятно: подкуп, шантаж, увещевания типа "мы все в одной обойме, без нас ты пропадешь", но каждый из них так и норовит соскочить, то денег перестало хватать, то любовница которой шантажировали ушла к другому...
Но вот как можно приплыть, даже не с мешком, а с вагоном золота и сказать, что я здесь у вас немного поживу, вот вам ваша доля, я даже представить не могу сколько после этого человек пробудет в долгом здравии... А ведь это не слесарь, и жить даже в шестикомнатной квартире будет тесно, хочется как в старые времена в особняке или замке... Да и в лицо их все знают, ну кому положено по долгу службы, так что инкогнито прожить не получится...
Не помню кто из классиков писал устами своего героя-полицейского : "Украсть дело не хитрое, сохранить краденое сложно. Земля большая, а спрятать негде"...
|
|
mahamak ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 16:52:46 |
Парадигма не навязывается - принимается. Тогда, когда существующая "обанкрочивается". Мы, ИМХО, этот процесс наблюдаем.
"Элиты" и ваши два пункта "необходимых условий" - все те же составляющие разлагающейся на глазах системы (закрытие Олимпиады в Лондоне для меня почти иллюстрация).
Мы не можем ничего существенного изменить в системе, находясь внутри ее. Надо "подняться над ней"...
Уберем фанатично-религиозный момент, но оставим "МЕНТАЛЬНЫЙ". Потянет! Опять-таки, - ИМХО !
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 авг 2012 17:04:13 |
Цитата: mahamak от 13.08.2012 16:52:46
Потянуть то может быть и потянет ментальный подход, вот только его кристаллизация в институтах и процессах еще не завершена (даже скорее едва начата и то только в качестве протеста по типу так жить нельзя и метания от "обновленного капитализма", до разного формата "социализмов").
По поводу подняться над, не согласен полностью. Не может новая генерация элит подняться над, она будет прорастать из старого прогнившего удобрения (разложения текущей системы, оставляющей пока что коммуникации, технологии, систему массовой дезинформации и т.д.), Так что пробиваться ей придется из старой системы, изживая потихоньку ее и переходя на новые принципы.
Но подозреваю, что нас сейчас тут банить будут, т.к. это скорее новая парадигма (отдельная ветка)
|
|
mahamak ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 17:13:52 |
Так вот, после "ливийского триумфа", в эти дни - на примере Сирии КРАХ имиджа "Великого Запада" и приведут к точке бифуркации. Сознание (менталитет в наших диалогах) растет медленно. Плохо растет при благополучии. Так что недолго ждать. Другое дело. надо расширить фронт ПОДЛИННОЙ информации!
|
problemsolver ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 16:26:55 |
Цитата: mvk от 13.08.2012 14:10:55
Основная ошибка заключается в том, что ФРС - не спущена богом сверху, чтобы управлять финансами США. Если это и правда частная компания, то зачем её национализировать? Её просто отстранят от управления, и всё. Кто желает - тот может разбираться с частной компанией самостоятельно, а государство США к ней не имеет касания, кроме таких же претензий, как и все остальные должники и кредиторы. А само оно выпустит свои деньги, или наймет другую частную компанию
Вот это красивый бросок через... колено.
|
|
Stalk ( Слушатель ) |
| 13 авг 2012 23:59:33 |
Вся суть в том, что ФРС никому ничего не должна. Она сама является кредитором для государства США. У ФРС есть банки-акционеры, к кому они будут предъявлять претензии в ? - К государству США. К кому будут предъявлять претензии держатели трежерис ? - К государству США. И ФРС к проблеме госдолга США никакого отношения не имеет, точнее имеет в качестве кредитора, а не заемщика.
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 14 авг 2012 01:11:32 |
Цитата: Stalk от 13.08.2012 23:59:33
Есть один нюанс. А именно деньги, в которых номинированы долги США. И в теории ничто не мешает ФРС нарисовать любое кол-во "своих" денег для выкупа долгов. После чего государство США переходит на вполне себе "свои законные" деньги. Тут уже вопрос только в доверии к этим "новым деньгам". Ну и, ес-но, кто будет рулить новым печатным станком.