Золото
630,542 1,247
 

  Alexander Petrov ( Слушатель )
19 авг 2012 15:04:57

Тред №454403

новая дискуссия Дискуссия  282

В пятницу, особенно ближе к закрытию стало заметно расшатывание диапазона и хороший (качественный) выход из него на палладии. Этот металл заметно опередил остальные, вырос на 4.1% и есть намеки что остальные потянутся вслед, если не будет дефляционных новостей (или хотя-бы очередных угроз Еврозоне).

А вот виртуальное золото - свободную криптовалюту Bitcoin в пятницу настигло одновременно и обновление максимумов (утроение с весны этого года на цифре $15), и начало грандиозного краха. В настоящий момент курс валюты обвалился больше чем на 33% от максимумов пятницы, что провоцирует только усиление паники среди инвесторов. Для меня это пожалуй самые значительные персональные потери, при пересчете в рубли за столь короткий срок. Хотя в целом пока ещё в прибыли, остается сравнительно немного попадать и все изменится. Судя по всему, источником краха стала одна пирамида, накопившая монеты вкладчиков в изрядном количестве (на несколько миллионов долларов). Владелец пирамиды почему-то решил закрыть лавочку именно в пятницу, и этим спровоцировал масштабные распродажи.
  • +0.06 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
20 авг 2012 10:04:01


Обратите внимание,  вы сами говорите, что биткоин это всего лишь пирамида, и от МММ она ушла лишь более тонкой продуманностью (больше взяли от ФРС, чем от банальной пирамиды).
Но, суть ее от этого не поменялась. ИМХО конечно но тут как и в любой пирамиде - главное быстро фиксировать убытки. Иначе можно потерять все.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
20 авг 2012 11:34:01

Сама по себе криптовалюта, это не пирамида - определенное средство обмена. Пирамида формируется, когда инвестиционный спрос на монеты преобладает над потребностью микроэкономики. Нельзя точно утверждать, что на данный момент это так.
Само обрушение курса это эффект отнюдь не низкого эффективного спроса, в стакане покупатели/спекулянты обычно на сотни тысяч монет стояли в бидах. Но какой благотворительности можно ждать от спекулянтов, если им четко объявить - на следующей неделе будут вероятно большие продажи? Это очень похоже на то, как МВФ боролось с ценой на золото - заранее объявило о готовящейся продаже сотен тонн металла. Вобщем беда в том, что один крупный держатель решил поиграть в манипулятора, сознательно или нет повредил имидж идеи Bitcoin.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
20 авг 2012 11:43:16


Есть еще один вариант:

1. Наделали монет и начали их менять с определенным курсом на реальную валюту.
2. Обычные смертные прикладывали усилия к получению монет, а несколько близких к устроителям пирамиды получили их на халяву.
3. После того как объем реальных денег на счету устроителя пирамиды превысил объем "левака" выданного своим праням, начали выводить левак в реал, что как и в любом случае с необоснованной печатью вызвало инфляцию и падение стоимости монет у честных копателей коинов.
4. А вот теперь попробуйте доказать, что это все вызвано действиями людей близких к устроителям -  невозможно... все спишут на снижение спроса... только обратите внимание - Мавроди про 2011 такую же отмазу придумал. Именно эта отмаза и есть основная черта пирамид - она слишком красиво описывает банальное воровство.

Так что существуют как минимум один вариант почему это лохотрон - для поддержания пирамиды нужен постоянный приток новых денег в систему.

PS думаю, что ФРС будет такую же мульку через годок говорить "кризис вызван масовой потерей доверия к нашим трезоркам".... а фактически они просто проворовались... если реально хотите теорию заговора, то подумайте, не отрабатывают ли на коинах технологию манипулирования под предстоящее обрушение ФРС.....
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
21 авг 2012 20:21:33


Средсво обмена, это когда четко известно почем войти и выйти.
В биткоинах парни решили не средство обмена сделать, а именно ФРС.....
Если то что ФРС делает мы называем пирамидой госдолга СШП, то почему в биткоинах это по другому?Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
22 авг 2012 11:47:22

1. Нет конечно. Средство обмена не обязано обладать строго зафиксированной покупательной способностью, это не удавалось ещё никакому активу современности. Грань между активом пузырем и деньгами можно проложить условно, сопоставив объемы денежно-денежных отношений (спекуляций) и товарно-денежных (реальный сектор). По этому критерию биткоин может считаться пирамидой, но доллар, золото или даже рубль совершенно ничем не отличаются в масштабах мирового финансового сектора.
2. Это вы изрядно путаете. ФРС это консорциум элиты определяющей правила и количество эмиссии без каких-либо ограничений: хочешь триллион, квинтиллион или гуглоплекс если в далекое будущее экстраполировать. Тогда как bitcoin экономику правильнее привязывать к золотому стандарту, только правила намного жестче - когда эмиссия закончится она закончится насовсем, в отличии от возможности бесконечной добычи золота. Более того, возможные коррекции правил будут приняты если с ними согласится чуть более 50% участников сети, т.е. скачают обновленный клиент. Это как-бы получаются полные противоположности, полностью элитарная структурная ФРС (почти неограниченная власть привилегированного меньшинства), и горизонтальная структура сети Bitcoin, в которой ограниченную угрозу стабильности могут представлять держатели большого числа монет. Непредсказуемость действий и правил  ФРС делает долларовую (или сurrency board в целом) систему глобальным лохотроном в законе, в большой степени насильственно навязываемую всему человечества - вы не услышите сейчас о громких референдумах, чтобы отказаться от доллара, максимум алармизм индивидов (вроде Старикова, Федорова  и т.п.).
3. Пирамида госдолга это уровень государства, иными словами инвертирующие в казначейки лохи отдают правительству США деньги, на ведение демократических бомбардировок и прочих действий.  Как правило такие инвесторы крупные (в т.ч. целые страны),  зачастую просто находятся в колониальном подчинении (как Япония) Тогда как ФРС отвечает за пирамиду фиатного доллара, и им прямо или косвенно помогает уже возможно каждый второй человек на планете, просто принимая доллары в оплату своего труда (производные доллара в случае currency board). Конечно для большинства эта вынужденная мера, но находятся и явные лохи - которые покупают и хранят наличную валюту (100-долларовые бумажки с 3-центовой себестоимостью), или вкладывают на валютные депозиты под мизерный процент.
Надо отметить что в последние годы ФРС не действует в одиночку, такие-же механизмы используют ЕЦБ, ЦБЯ и другие крупные участники игры против человечества. Во всех этих случаях активно работает принуждения большинства меньшинством, поскольку все известные монетарные правила и решения принимались принципиально без учета интересов большинства. Так что это не просто пирамида, в отличии от МММ-2012 (где все объясняется организаторами кстати)  - это пирамида в которую заталкивают используя обман и насилие под маской законов, причем в большинстве крупных стран мира. Не видеть отличия долларовой пирамиды от инвестиций в bitcoin, я повторяюсь немногим отличается от приравнивания золота к долларам.

P.S.: Сегодня окончательно пробит хай по золоту от июня, и уже вырисовывается замечательный тренд. Всем кто выдержал эту просадку в металле как и я, да ещё усреднился на дне, теперь остается только удерживать позиции и не пытаться фиксировать прибыль на малой отдаче.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
22 авг 2012 13:02:45


Мне кажется нужно будет на выборы СШП посмотреть... Если победит загарелый, то надо начинать подумывать зафиксировать прибыль, а вот если "фюрер", то какие бы фигуры не рисовались, для золота открываются заоблачные горизонты.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Боря ( Слушатель )
23 авг 2012 01:01:57


А по-моему, наоборот. Республиканцы - не сторонники такого активного печатания денег как демократы, которых в пору переименовывать в социалистов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №454402
Тред №454404 >>