Мировой экономический кризис
53,226,022 93,566
 

  Osq ( Практикант )
15 сен 2012 22:36:50

Тред №464939

новая дискуссия Дискуссия  89

Цитата: 7stepan7


К вам вопрос: если иностранцы ввезли товаров на 5 трлн в США, продали товар, деньги вложили в трежеря, ТО должен  ли автоматически образоваться дефицит бюджета США на ту же сумму или нет? Если бы купили товаров в США на эту сумму был бы дефицит на 5трлн меньше или нет?



В этом случае образуется дефицит торгового баланса. К бюджету это если и имеет отношение, то только через оплату таможенных пошлин. Деньги за товар тратят частные и юридические лица, а бюджет формирует (из налогов) и расходует правительство США.  Вот если бы покупателем всего импортного товара было правительство США, то описанная Вами схема напрямую бы влияла на бюджет.

Следующее: иностранцы продавшие товар за доллары не обязательно потратят их на долговые бумаги, они могут потратить часть долларов на закупки товара в США или у третьих лиц, отдать долги, положить на депозиты.

А если они все эти деньги вложили в "трежеря", то это значит, что они тем самым покрыли часть уже существующего дефицита бюджета, образовавшегося в результате избыточных трат правительства США, а не граждан.

То есть ответ на Ваш вопрос: Нет, автоматически не образовывается.

Цитата: 7stepan7

---Китай до средины 2011 года был даже «отличником капиталистического соревнования». Однако с тех пор он практически стал игнорировать окрики «хозяина».

скользкий вопрос игнорирует или нет , думаю вы помните как США пересчитала вложения России в казначейки - думали сидим в кэше, а оказалось были в казначейках, подождем




Ежегодно в июне месяце казначейство США пересматривает вложения иностранцев в долговые бумаги. До 2001 года они это делали в марте.  В их отчётах  за июнь ежегодно приводятся по два числа: непересмотренные данные и пересмотренные. Если мы в  своих рассуждениях этого не учитываем, то это наш "косяк". Кстати, при обработке исходных данных и составлении графиков за июнь месяц я брал в расчёт пересмотроенные данные.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 15 сен 2012 23:52:08
  • +0.93 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Удаленный пользователь
16 сен 2012 13:10:55


я приблизительно знал ваш ответ, но я исходил из житейской логики. Если иностранцы смогли продать свой товар населению, то на эту же сумму население не смогло купить товар местного производителя и предприятия или сократили выпуск или могли вообще закрыться. И как следствие сокращение налогов и по цепочке. Ест-но, зависимость не прямая, но все-таки хомячение долларов иностранцами оказывает влияние на рост дефицита бюджета. Такая простая логика.

по поводу профицитов Клинтона(1993-2001). Я, как и Поверонов, считал, что ф-ла госдолг это сумма дефицитов бюджета верна по определению, но посмотрев на данные, вижу что был не прав. Хотя логически объяснить это не могу, да и разбираться насколько большие эти профициты и куда это изьятие денег из экономики пошло, уже не хочется
09/30/1999  5,656,270,901,615.43
09/30/1998  5,526,193,008,897.62
09/30/1997  5,413,146,011,397.34
09/30/1996  5,224,810,939,135.73
09/29/1995  4,973,982,900,709.39
09/30/1994  4,692,749,910,013.32
09/30/1993  4,411,488,883,139.38
09/30/1992  4,064,620,655,521.66
09/30/1991  3,665,303,351,697.03
http://www.treasuryd…histo4.htm

дополнение, написал и подумал, может для объяснения роста долга при профицитах Клинтона подходит парадокс Триффина. (из ВИКИ= Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса. Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.)

Хорош скромничать, Степан,  нормальный пост и на АУ)
  • +1.77 / 11
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
16 сен 2012 14:39:04

Вообще говоря, чтобы оперировать статистикой, нужно очень точно знать основания ее формирования.
Например, даже при прекращении заимствований госдолг может статистически продолжать расти за счет причисления к нему процентов по телу предыдущих заимствований ( если применяется какой-нибудь "скользящий" погодный метод начисления процентов ). Во-вторых за счет разных сроков финотчетности может иметь место инерция исполнения предыдущих заимствований.
Цитата
(из ВИКИ= Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса. Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.)


Известно  также заимствование на рынках лишь для  приобретения (или поддержания )соответствующего рейтинга. Во-всяком случае так объяснялось недавнее размещение российских гособлигаций в Европе.
  • +1.06 / 8
  • АУ