Большой передел мира
262,596,866
516,531
|
солдат удачи ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 16:06:49 |
Тред №468235
новая дискуссия Дискуссия 224
Окончание
АКТ III
Иран превращается в сверхдержаву, под его контролем практически весь БВ, огромные нефтегазовые запасы. Однако есть и другая сторона медали. Сунниты хоть и признали лидерство Ирана после победы над Израилем и СШП, но в любой момент могут вновь выступить против «еретиков» - шиитов. Экономика региона в полном упадке, а количество людей желающих воевать, а не мирно трудиться, по-прежнему зашкаливает. Таким образом, у Ирана не остается других вариантов, как продолжить экспансию – на Северо – Запад (Европа) и Север (Россия). Тем более, что к руководству Ирана «внезапно» поступит предложения от неких тайных сторонников Ислама с американского континента об организации поставок оружия и боеприпасов, а также оказании помощи в изготовлении атомной бомбы, в обмен на золото, нефть, газ и др. ресурсы.
Одновременно с этим, посланцы из СШП в Европе и России предложат помощь в борьбе с агрессией «исламофашизма», естественно не забесплатно.
Таким образом, неожиданно, несмотря на якобы полное фиаско политики СШП на БВ, в Евразии реализовывается именно тот сценарий, на который очень рассчитывают СШП.
Т.е. крах монархий Залива, приведя к крушению американского плана «А» по созданию суннитского Халифата, одновременно запускает план «Б», с практически тем же, выгодным для СШП, развитием ситуации в Евразии.
Вот такая интересная картинка у меня получилась. Прошу уважаемых камрадов высказать свое мнение по данному вопросу (аргументированная критика приветствуется).
АКТ III
Иран превращается в сверхдержаву, под его контролем практически весь БВ, огромные нефтегазовые запасы. Однако есть и другая сторона медали. Сунниты хоть и признали лидерство Ирана после победы над Израилем и СШП, но в любой момент могут вновь выступить против «еретиков» - шиитов. Экономика региона в полном упадке, а количество людей желающих воевать, а не мирно трудиться, по-прежнему зашкаливает. Таким образом, у Ирана не остается других вариантов, как продолжить экспансию – на Северо – Запад (Европа) и Север (Россия). Тем более, что к руководству Ирана «внезапно» поступит предложения от неких тайных сторонников Ислама с американского континента об организации поставок оружия и боеприпасов, а также оказании помощи в изготовлении атомной бомбы, в обмен на золото, нефть, газ и др. ресурсы.
Одновременно с этим, посланцы из СШП в Европе и России предложат помощь в борьбе с агрессией «исламофашизма», естественно не забесплатно.
Таким образом, неожиданно, несмотря на якобы полное фиаско политики СШП на БВ, в Евразии реализовывается именно тот сценарий, на который очень рассчитывают СШП.
Т.е. крах монархий Залива, приведя к крушению американского плана «А» по созданию суннитского Халифата, одновременно запускает план «Б», с практически тем же, выгодным для СШП, развитием ситуации в Евразии.
Вот такая интересная картинка у меня получилась. Прошу уважаемых камрадов высказать свое мнение по данному вопросу (аргументированная критика приветствуется).
ОТВЕТЫ (12)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 18:37:36 |
На север? Через горы Кавказа, пустыни СА и Каспий, в который многие корабли достаточно быстро могут прийти с ЧФ, БФ и СФ? Вот Африка - вполне возможно.
|
|
солдат удачи ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 20:03:44 |
Цитата: Luddit от 23.09.2012 18:37:36
На Кавказе есть Азербайджан, а далее Дагестан и весь СК, а в СА есть практически беззащитная и очень богатая Туркмения, а за ней Казахстан.
Ну а наступать в сторону Африки или Индии – это надолго завязнуть в конфликте на территориях бедных и очень густонаселенных. А в это время Россия или Европа, которым наличие БВ объединенного под эгидой Ирана совсем не в кассу, смогут нанести сокрушительный удар или просто взбунтовать тех же суннитов. Африка или Индия в свою очередь никакой реальной угрозой не являются. Да и внешний игрок с территории другого континента будет подталкивать Иран в нужном направлении.
Наконец и наступление естественно не примет формы нашествия Наполеона или Гитлера. Все по отработанной технологии – подъем местных исламистов, постоянно нарастающая переброска джихадистов с БВ, поддержка оружием и деньгами. И только на последнем этапе военная акция.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 20:31:24 |
Они бедные потому как все кому не лень приходили разделять и властвовать. Имея кучу народа призывного возраста, вполне может появиться желание отгеноцидить эти густонаселенные земли (в смысле Африку. У Индии могут быть свои аналогичные мысли).
И уж если Иран полезет в СА, РФ точно впишется за официальных союзников.
|
|
солдат удачи ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 21:09:09 |
Цитата: Luddit от 23.09.2012 20:31:24
Ну дык, это то и есть цель СШП - поджог Евразии, точнее одного из ее углов.
|
tiktak ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 21:17:56 |
..в Евразии всё уже подожгли и съели, от этого и кризис, следующий неосвоенный "объект" - Африка
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 20:47:10 |
А вам не кажется, что, по крайней мере в России, постепенно вырабатывается иммунитет на ваххабитов?
Уже нет такого культурного шока каким он был в годы первой чеченской.
Понятны "заказчики", "подрядчики", "исполнители".
Явление в достаточной мере изучено.
Может хватит пугать других и пугаться самим?
|
|
солдат удачи ( Слушатель ) |
| 23 сен 2012 21:11:09 |
В этом вопросе я скорее склонен с вами согласиться. Но "Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. - Рудольф Сикорски"
(А. и Б. Стругацкие, Жук в муравейнике)
|
BC ( Слушатель ) |
| 24 сен 2012 11:22:01 |
Камрад, а с какой целью по Вашему жутко "авторитетный в исламском мире" Иран пойдет на Север или Северо-Запад? Да пусть хоть Северо-Восток.
Что он там забыл? Какие ресурсы там есть, острая нехватка которых заставит Иран решиться на тяжелую, полномасштабную войну, с ядерной державой?
|
|
солдат удачи ( Слушатель ) |
| 24 сен 2012 11:59:58 |
Цитата: BC от 24.09.2012 11:22:01
Как вариант, с той же целью, что подвигла Германию в 1941г. на удар по СССР – ликвидация возможной военной угрозы со стороны потенциального противника. Причинами данного решения тогда послужили:
- недостоверная развединформация по военно-промышленным возможностям СССР;
- переоценка собственных сил.
Возможно повторение ситуации на новом витке истории.
Хочу еще раз отметить, что экспансия на Север и т.д. даже теоретически возможна лишь, после объединения всего БВ под эгидой Ирана и признания его лидером исламского мира. В другой ситуации, естественно никакого «дранг нах норд» со стороны Ирана не предвидится.
Просто представим себе БВ объединенный, после череды тяжелых кровопролитных конфликтов. Здесь даже не важно, кто стал объединителем – гипотетический суннитский Халифат или Иран. На выходе получается огромная лоскутная империя с разрушенной экономикой, зашкаливающим количеством воинов Аллаха и большими внутренними противоречиями. Альтернативой экспансии станет новая гражданская война всех против всех.
Ну и наконец, само наступление естественно не примет формы а-ля Наполеон или Гитлер. Будет ползучая экспансия с переходом в военную фазу на самом последнем этапе.
|
|
BC ( Слушатель ) |
| 24 сен 2012 13:36:43 |
Ээээ... А Россия нонче разве является потенциальным противником Ирана и возможной же для него военной угрозой?
(нет, ну в условиях сфероконного вакуума может и является, но мы же не вакуум обсуждаем)
Сейчас вроде Россия не придерживается политики военного коммунизма и идей всемирной революции, от которых европейцы пытались судорожно отгородиться руками Рейха.
Переоценивать свои силы персы могут до посинения, но Вы правда считаете что кто то может сейчас недооценивать военно-промышленные возможности России. Это после событий последних лет, включая 888? Имея на руках значительное количество оружия производства этого самого ВПК и еще большее количество его клонов? Разве что-то еще нужно для реальной оценки? Мне кажется таких идиотов нет. В частности в Иране точно.
Да и накой хрен выйопывацца на злого и готового к драке медведя, когда чуть западнее сладчайший Европейский толерантный и политкорректный баран практически беззащитен. Плюс в Европе такая пятая колонна из мусульман, что только спичку поднеси - остальное сами сделают.
И не устраивают экспансию, имея на руках "огромную лоскутную империю с разрушенной экономикой, зашкаливающим количеством воинов Аллаха и большими внутренними противоречиями" - чем экспансировать то будут? И долго ли?
Куда реальнее "новая гражданская война всех против всех". Вот в это я поверю больше.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 24 сен 2012 13:52:42 |
Иран уже почти двести лет ни на кого не нападал. Так с чего вы решили, что именно сейчас он нападёт? В мире вообще мало стран, которые могут похвастаться таким пацифистским настроем. Кроме того вся ваша теория воинственности Ирана опровергается одним единственным тезисом. Дело в том, что все шииты ждут появления Мэхди, последнего двенадцатого исламского пророка, с приходом которого и установится мир во всём мире. В Конституции ИРИ даже зафиксировано положение, что аятоллы правят в Иране лишь до прихода Мэхди. Так что сама суть шиизма опровергает какую-либо экспансию против кого-нибудь, ибо веря в Мэхди шииты верят в окончательный мир на Земле. Но это ещё не всё. А дело в том, что сам Мэхди будет судить людей не по шариату, а по той религии, к которой сами же люди и принадлежат. Мусульман он будет судить по Корану, иудеев по Торе, а христиан по Библии. То есть даже тут шииты не навязывают свою религию и своего пророка другим нациям и народностям. И одно это УЖЕ отвергает возможность какой-либо шиитской экспансии.
Да и вообще, западникам очень трудно, если вообще возможно, понять поступки и действия теократического Ирана. Чтобы однако это понять, надо смотреть на всё через религиозные очки шиизма, ибо только таким образом можно понять почему персы поступают именно так, а не иначе. Потому и не понимают в США и Израиле ПОЧЕМУ они так и не могут никак завалить Иран несмотря на всевозможные санкции. Иран - это теократия, где люди и мыслят соответствующим образом.
Весь Ближной восток не может быть объединён под эгидой Ирана, даже если во всех ближневосточных странах установятся исламскии республики по образу ИРИ. Противоречия между шиитами и суннитами останутся по любому, хотя эти противоречия могут быть и нивелированы до самого минимума. Иран просто станет региональной сверхдержавой, с самой ведущей экономикой. О «дранг нах норд» вообще бессмысленно говорить, так как на севере (в России и в своём большинстве в среднеазиатских республиках) подавляющее большинство мусльман - сунниты. Есть правда и шииты в Азербайджане, но их всего где-то 7-8 миллионов. А так в Иране есть абсолютно всё из полезных ископаемых. Зачем ему на кого-то ещё лезть?
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 23 сен 2012 23:15:59 |
В принципе один из возможных вариантов развития событий, скажем так с ненулевой вероятностью.
Но не учтены в процессе интересы России, Китая и Европы, что делает такую вероятность очень маленькой.
Скажем так. А что помешает Ирану, в случае такого поворота событий договориться с Севером, то есть с нами, создать нефтегазовый картель и транспортный коридор Север-Юг и получать хорошую такую долю мировых ништяков. Что заставит его вместо получения ништяков полезть войной на Север под практически гарантированное уничтожение... не вижу.
Даже организация войны с Израилем с перспективой (пусть гипотетической, но я бы не исключал) атомного удара евреев по нефтегазовой инфраструктуре в Персидском Заливе убивает саму цель. Скорее уж будут на Израиль давить, чтобы отдал территории палестинцам, в общем обострение вялотекущей шизофрении. Хотя и додавить могут.
Главный вопрос. Зачем сильный Иран остальным акторам. Сотни лет принцип "разделяй и властвуй" исправно работал, так нафиг остальным акторам допускать нового игрока к столу, когда можно извне поддерживать баланс между суннитами и шиитами, ну то есть чтобы грызлись друг с другом, но не могли бы загрызть. И Израиль там в тему, как общий раздражитель.
Теперь о СШП. Если они перестанут поддерживать безопасность (а хорошо горит сарай однако) на БВ, то они не просто уйдут, их тут же выкинут из Европы (а нах они нужны, если не обеспечивают поставки нефтегаза) после чего кроме нас никто не сможет удержать их от распада (вопрос конечно, зачем нам оно надо, но вдруг потребуется из каких-то соображений). Так что они скорее будут либо пытаться устанавливать прямой контроль (хотя у них и не получается), либо конструировать хаос и вести себя как самая крутая банда среди множества мелких, но уходить... имхо только если кто-то сможет выкинуть.
Теперь Китай. Ему обложенный со всех сторон подсанкционный Иран - манна небесная, нефтегаз в треть цены, свои товары рекой. Трубу через паков протащить и совсем лафа. А сильный Иран это минимум цена вдвое выше и нафиг это Китаю...
В общем вопросов к схеме много... но повторюсь вероятность ненулевая. Может Европа поддержать Иран, усилить его, но имхо при условии, что Турцию и Сирию подгребет под себя (ну будет в ЕС на 100 млн мусульман больше, имхо им уже это по фигу) и будет о поставках напрямую договариваться. Ну будет цена нефти определяться в треугольнике Иран-Россия-ЕС, а там кто как подсуетиться... И именно этот вариант делает вероятность вашего сценария ненулевой.