Тред №476234

Цитата: Alex_new1 от 12.10.2012 16:34:10
Большое спасибо , за такую оценку.
К стати - согласен, что именно оценка- возможен ли не казах президентом страны является хорошим индикатором национализма.
Другое дело, что есть очень большая разница между отношением казахов и Казахстана и РФ  и такими например странами как Украина или Словения.

Цитата: Alex_new1 от 12.10.2012 16:34:10

 

ой ли?

После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость© Н.А. Назарбаев, президент Республики Казахстан

http://www.odnako.org/blogs/show_21357/


И где, сопсно, разница?  ???

• +0.36 / 4

Цитата: Бука от 16.10.2012 20:12:20
ой ли?

После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость© Н.А. Назарбаев, президент Республики Казахстан

http://www.odnako.org/blogs/show_21357/


И где, сопсно, разница?  ???

Цитата: Бука от 16.10.2012 20:12:20

 

Как где? В ДЕЛАХ!!!
В менталитете.
Это не убирает проблем. Проблем море. Их надо решать. Объективно РФ и КЗ не конкуренты и им выгоднее быть вместе. Чисто из экономики. Чисто из Культуры- Российская- не подавляла другие. Если люди хотят лучше жить - учили и будут учить русский. Не хотят - не учат. Хотят английский- пусть учат...НЕТ ПРОБЛЕМ.

• +0.07 / 6

Цитата: Alex_new1 от 16.10.2012 20:59:15
Как где? В ДЕЛАХ!!!
В менталитете.
Это не убирает проблем. Проблем море. Их надо решать. Объективно РФ и КЗ не конкуренты и им выгоднее быть вместе. Чисто из экономики. Чисто из Культуры- Российская- не подавляла другие. Если люди хотят лучше жить - учили и будут учить русский. Не хотят - не учат. Хотят английский- пусть учат...НЕТ ПРОБЛЕМ.

Цитата: Alex_new1 от 16.10.2012 20:59:15

 

Я опять в глазах казахов и "казахстанцев™" буду выглядеть конченным занудой, но замечу, что по падению доли русского населения за годы независимости Казахстан стоит в одном ряду с Латвией и Эстонией.

с 1989 по 2010-2012
Латвия с 905,5 тыс до 556 тыс - минус 39%
Эстония с 474,8 тыс до 342,3 тыс - минус 30%
Казахстан с 6227,5 до 3726,7 тыс. - минус 40%
На фоне Узбекистана, где русское население усохло на 70% или Киргизии - (там 60%)все не так уж мрачно - есть куда расти.

Это по делам.
По менталитету мы опять возвращаемся к нашему гарантированно точному тесту на казахский национализм. По поводу президента Казахстана не с тем разрезом глаз.

Я опять же буду выглядеть конченым занудой, но этнический казах в России ТРИЖДЫ участвовал в выборах президента России и никто ему препятствий не чинил ( и что характерно, голосовали за него совсем не по этническому признаку). Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Не занудства ради, а токмо ради демонтстрации разницы менталитетов.

• +0.46 / 7

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26
Я опять в глазах казахов и "казахстанцев™" буду выглядеть конченным занудой, но замечу, что по падению доли русского населения за годы независимости Казахстан стоит в одном ряду с Латвией и Эстонией.

с 1989 по 2010-2012
Латвия с 905,5 тыс до 556 тыс - минус 39%
Эстония с 474,8 тыс до 342,3 тыс - минус 30%
Казахстан с 6227,5 до 3726,7 тыс. - минус 40%
На фоне Узбекистана, где русское население усохло на 70% или Киргизии - (там 60%)все не так уж мрачно - есть куда расти.

Это по делам.
По менталитету мы опять возвращаемся к нашему гарантированно точному тесту на казахский национализм. По поводу президента Казахстана не с тем разрезом глаз.

Я опять же буду выглядеть конченым занудой, но этнический казах в России ТРИЖДЫ участвовал в выборах президента России и никто ему препятствий не чинил ( и что характерно, голосовали за него совсем не по этническому признаку). Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Не занудства ради, а токмо ради демонтстрации разницы менталитетов.

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26

 

Уважаемый Бука.
Все на что Вы обращаете внимание горькая правда.
Не замечают ее только те- кому она глаза колет.
Как правдой является например монголо татарское нашествие или другие многочисленные войны.
Проблема только в том, что ни кто не может изменить прошлое. А вот будущее можно.
И здесь как раз принципиальным являются фундаментальные факторы.
Например для КЗ- кто естественный союзник, а кто обнимаясь рукой лезет в карман.
С кем ВМЕСТЕ зарабатываешь денежку и с кем вместе легче эту денежку зарабатывать.
Так вот по объективным факторам РФ и КЗ союзники. Ну выгодно им быть вместе.
И не выгодно быть по раздельности.
Что совсем не исключает , махание рукой РФ на закусившего удилы КЗ и скатывание его в экономическую пропасть по примеру Ливии, Ирака....Благо желающих поспособствовать этому полно. Ведь если в КЗ убудет- то где то в Лондоне прибудет....
Опять же суровая правда жизни.
Да к тем фактам , которые привели Вы , смело добавлю, что на территории РФ - в Барнаульском крае- , по краевому ТВ - идут и новости на Казахском и другие передачи. И ни кто не считает это проблемой. В РФ.

• +0.12 / 3

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26Попытка русского поучаствовать в выборах президента Казахстана гарантировано закончится на этапе подачи документов.

Цитата: Бука от 16.10.2012 22:31:26

 

Есть языковой барьер. Кандидат в президенты должен сдать экзамен по казахскому языку. При этом на крайних выборах, к примеру, этот экзамен преспокойно (за закрытыми дверями) сдал кандидат Гани Касымов, по-казахски не говорящий вообще никак:

"Гани Касымов впечатлил лингвистическую комиссию пением"  :D  Источник

А вот чем закончилось намерение баллотироваться в президенты представителя нетитульной нации:

"Активисты движения “Желтоксан” сорвали пресс-конференцию оппозиционного блока “Народовластие”, забросав его лидеров яйцами....Как они заявили, выдвижение на пост президента "человека не титульной нации является оскорблением всему казахскому народу". "Мы в 1986 году подняли один вопрос - каждой нации свой вождь. Поэтому вот это будет большая провокация межнациональной розни. Каждый президент или депутат, который в нашем государстве он должен стопроцентно владеть казахским языком", - сообщили представители движения "Желтоксан". "Не провоцируйте наш народ, не топчите нашу гордость", - выкрикивали они, препятствуя выступлению В. Козлова. Источник



Ну и потом некоторые товарищи прояснили для непонятливых:

"Но таких, как Козлов, я готова уничтожать. Не будет у казахской земли неказахского президента! В конце концов, если нет достойных казахских сыновей, есть дочери! Мы будем их воспитывать!" источник

От така *уйня, малята.

Цитата: Susanin от 18.10.2012 09:47:22Кстати, у нас в Оренбурге уже 3 специализированных магазина торгуют казахстанской продукцией (чай, конфеты, печенье, консервы). ТС в действии.

Цитата: Susanin от 18.10.2012 09:47:22

 

Вас не затруднит сделать пару фотографий снаружи и внутри - продукцию и всё такое. Был бы очень благодарен.

• +0.55 / 9

Цитата: Former от 18.10.2012 12:51:51
Есть языковой барьер. Кандидат в президенты должен сдать экзамен по казахскому языку. ......
Ну и потом некоторые товарищи прояснили для непонятливых:

"Но таких, как Козлов, я готова уничтожать. Не будет у казахской земли неказахского президента! В конце концов, если нет достойных казахских сыновей, есть дочери! Мы будем их воспитывать!" источник

От така *уйня, малята.

Цитата: Former от 18.10.2012 12:51:51

 

Вот прочитал Ваше сообщение Уважаемый Former и так и хочеться спросить  ииииииииииииии????????????????????????
Что Вы этим хотели сказать???
Вам любой националист с любой страны найдет кучу российских нациков в России с аналогичными лозунгами , и тем не менее национализма как такого в РФ нет.
Так что это или взрыв эмоций или наброс?
Разве можно , что то хорошее строить учитывая только разногласия?  Я не могу представить хороший дом, построенный хорошо, если строители будут постоянно между собой ругаться- выискивая недостатки в другом.
Цивилизация в том и состоит- искать точки соприкосновения, пользы, добра в друг друге. Не забывая конечно, что тебя могут обмануть .
Цивилизация- это доверие, основанное на опыте и проверке. Что сейчас в виде ТС и Евразийского пространства строиться.
Разве не так?

• +0.32 / 8

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42
Что Вы этим хотели сказать???

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42

 

Что хотел, то и сказал. А именно проиллюстрировал, что имеются и вот такие явления. Причем в количестве, значительно превышающем статистическую погрешность. И часто на самом высоком уровне. Таких людей полно в Администрации Президента, в правящей партии и так далее. Пример? Вот

• +0.42 / 6

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42
Вот прочитал Ваше сообщение Уважаемый Former и так и хочеться спросить  ииииииииииииии????????????????????????
Что Вы этим хотели сказать???

Цитата: Alex_new1 от 18.10.2012 13:41:42

 

В том, что взгляды казахских нацистов и казахских властей на национальную политику в Казахстане очень похожи.
Козлов так и не стал кандидатом в президенты Казахстана.

При всем этом эти же самые  казахские власти пытаются навязать свою дружбу России.  Несмотря на всю веру в хорошее - избавиться от чувства, что у казахов при этом нет камня за пазухой - не получается.  ???

• +0.36 / 5