Тред №478184
17 окт 2012 в 09:33
Баламут
|
|---|
|
Вот грят футюх-футюх..не прав...
а оказыыается вот: http://ttolk.ru/?p=13694 Цитата Действительно, у офеней со старообрядцами было много общих дел. Бродячие торговцы забирались в довольно глухие места и нередко вместо денег брали за свой товар старинные книги и иконы, которые затем продавали староверам. Цитата Политических поместили вместе с уголовниками. Барак был плотно набит арестантами, но клопов в нём было раза в три больше. Клопы делили пищу, люди — места. Стычки вспыхивали постоянно. Цитата Опять же вопреки расхожему мнению, евреи не превалировали в криминальной иерархии СССР. В своих мемуарах один из авторитетов, а позже знатный артельщик-золотодобытчик Вадим Туманов описывает «воров» в начале 50-х в лагерях Колымы и В.Сибири. В книге он упоминает имена-фамилии 50-60 воров в законе. Среди них почти все – русские. 5-6 человек – евреев, ещё 5-6 – татары плюс армяне. Ни одного грузина среди воров упомянуто не было. познавательно..прошу прочесть все....
|
|
|
ОТВЕТЫ (2)
|
footuh ( Практикант ) |
| 17 окт 2012 в 12:18 |
- ...
"Ой, наговариваете вы на
В реале ситуевина очень проста. Пока человек Бандюк, или - Вор и Удачлив, - О Б-ге он практически не задумывается. Другое дело - на зоне, в Тюрьме, иль на Каторге.
Вот там как раз - когда у людей поболе свободного времени и принимаются они на досуге про свою нелепую жизнь хоть немного задумываться, Писание немного читать, да задавать себе вопросы - Мировоззренческие.
Тут и надо бы подойти к такому с Душеспасительною беседой, с тем чтобы открыть его сердце Б-гу, вернуть Миру - заблудшую Душу.
Увы, и ах - так уж произошло Исторически, что в губерниях варначьих, да каторжных - никонианских попов никогда особенно не было. Зато были - Батюшки старого образца. Стояли Старые Церкви, Местные лидеры все имели - Прежнее Вероисповедание, и как-то само собой выходило, что давешние бандиты и каторжники сами собой обращались в Свету Веры Истинной.
Потом они с зоны откидывались, возвращались назад в свои города, кто находил себе хорошую Общину, а кто и в новую ходку - назад, к Истокам. Накалывают ему на груди новые купола, а на Зоне свои нравы и правила, - все знают - кто он и какой Веры придерживается. Ну и - само собой получается, что в головке этих Отверженных - Свет Веры Истинной горит сильнее чекм во всем прочем бараке и люди на сей Свет Веры - сами собою - подтягиваются.
Механизм очень простой и понятный.
То есть на сибирских каторгах сама собой постепенно строилась та же самая внутренняя Иерархия, что и на Воле - вокруг этих Каторг и так уж произошло исторически, что Батюшки, которые могли вести людей к Свету - были и там и там - Веры Истинной. Соответственно и местные Князья с Ханами - тоже принадлежа к Вере Истинной имели более сложные отношения с Иерархиями внутри Зон и Каторг. чем это в литературе описано. Я бы не хотел утверждать, что большаяч часть "староверческих капиталов" в конце 19-го века были и способами легализации "воровских общаков", но в каждой шутке есть доля шутки. Разумеется шли и денежные/товарные обмены меж тогдашними Каторгами и окружающею действительностью и происходили наборы в нукеры посреди обитателей каторги - если нужно было организовать какой-нибудь карательный поход против местных "тунгусов" и - прочее. При этом обе стороны скрепляла Общая вера, которая чуть отличалась при этом от Религиозной парадигмы остального Русского Общества.
Однако не стоит из этого делать каких-либо конспирологических, или там мировоззренческих выводов.
(Собственно это я и имел в виду иногда, вспоминая о том, что Истинную Веру староверы на земле моих предков - никому чужим не навязывали. Новообращенных и так хватало, правда все они оказывались слегка - вне статистики. И опять же они сами просились для Обращения в Веру Истинную и за них люди на каторгах Уважаемые - ручались головою и телом, так что в Общины допускались только Люди Проверенные. Отсюда и последовавшие Успехи Экономические.)
- +0.42 / 10
-
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 17 окт 2012 в 12:44 |
- ...
В том-то и дело,что Футюх прав... И историю ГУЛАГА проще всего (да и сугубо необходимо) рассматривать именно с "колокольни" квадр- иначе получается либеральный бред- ИМХО.
Исторически по-порядку. 1. 1947 год - отход Френкеля от руковожства ГУЛАГом. Оно произошло не скачкообразно- но случилось по личной просьбе Френкеля. Он рапортовал Сталину,что мол, болен- то да сё и Сталин уважил его просьбу. Френкель- 2 квадра, теперь уже мне ТОЧНО это понятно. Он- фигура значительно более сложная,нежели я писал когда-то, хотя и написанное тогда- тоже часть правды. При Френкеле управление ГУЛАГОМ - 2+ 3 квадры. Причины ухода-очень серьезные, ушел вроде как на пенсию- но можно с достаточной степенью уверенности предположить,что ПОМЕНЯЛ РАБОТУ. Но это не тема этого поста.
2. Начинается постепенное замещение руководящего состава альянсом 1+ 3 квадр. Результат- "сучья война"- вытеснение актива 2 квадры и за "души" 4 квадры. Поток воров в зоны растет- ( причина совпадает с причиной ухода Френкеля), как следствие- интенсификация войны. ЗЭКА 2 квадры постепенно покидают ГУЛАГ- сроки им "скашивают"- это раз, ну и естественная убыль- как результат войны.
Так что Туманов национальный состав т.н. "воров" описывает абсолютно правильно- для периода до,скажем, конца 1952 года. (Мой тесть, царство ему небесное, с Тумановым работал. Говорил, что бандит- а воровского в нем ни на грамм не было). С момента ухода Френкеля до смерти Сталина начинается сначала постепенное, а позже-категорическое "выдавливание" этого состава из зон.
3. "Холодное лето 53" - Освобождение Берией из лагерей в массовом порядке ЗЭКА 4 квадры. т.е. в лагерях некому работать. Часть 1/3 квадры за деньги (взятки) выходит на свободу- что и отображено в фильме. Оставшихся уже 1- квадровых начинают "прессовать"- ибо план нужно делать. Из "запрессованных" получаются "отмороженные"- ни те,ни другие контингенты их не признают- возникает 3 тип лагерей- но не надолго.
4. Колыма - золото, 2 квадра не отдавала власти там- там работать нужно, и связи воровские там не действуют. Это-чисто "бандитская" зона. Норильск- серебро- шахтеры, то же самое. Воркута- шахтеры. Примерный расклад и психотипы Футюх на днях описывал- по поводу прибайкалья. Как результат- бывшие бандюги и иже- но патриоты. За Сталина могут кирпичём по голове въехать. Т.е. повышенное наличие лиц 2 квадры-и сейчас такое есть.
Так что все по- Футюховски. А автор статьи- либеральной ориентации малость. Ибо-смешал все в кучу- выгораживая близко-социальное ворье 1/3 квадры.
- +1.64 / 12
-