Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
564,241 3,459
 

  Белая лента ( Слушатель )
31 окт 2012 08:11:48

Тред №483450

новая дискуссия Дискуссия  87

Ювенальая юстиция в России увы и ах существует
Ведь это правосудие относительно несовершеннолетних

Но, какой же может быть либеральный проект закона о профилактике ?
Либеральный в смысле наименьшего вмешательства государства в дела человека и его семьи


В законе от профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних многочисленные органы государства обязаны следить за следующими правами несовершеннолетних согласно статье 9

"Органы и учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в пределах своей компетенции обязаны обеспечивать соблюдение прав и законных интересов несовершеннолетних, осуществлять их защиту от всех форм дискриминации, физического или психического насилия, оскорбления, грубого обращения, сексуальной и иной эксплуатации, выявлять несовершеннолетних и семьи, находящиеся в социально опасном положении, "

Это довольно серьезное вмешательство в дела семьи, довольно широкие понятия "психическое насилие, оскорбление,грубое обращение"

Поэтому эту часть статьи убираем

Органы профилактики безнадзорности и правонарушений  и должны следить над безнадзорностью и правонарушениями, а не широко понятыми правами несовершеннолетних

Смотрим статью 1

"семья, находящаяся в социально опасном положении, - семья, имеющая детей, находящихся в социально опасном положении, а также семья, где родители или иные законные представители несовершеннолетних не исполняют своих обязанностей по их воспитанию, обучению и (или) содержанию и (или) отрицательно влияют на их поведение либо жестоко обращаются с ними; "

Если даже исполнение обязанностей по воспитанию не приводит к социально опасному положению несовершеннолетнего, семья признается в соц.опасном положении

Т.о.  убираем неисполнение обязанностей, ведь они не привели к соц. опасному положению ребенка
Убираем жестоко обращаются, это как раз " шлепки ", заставляют есть суп до десерта и т.д.

Убираем   "отрицательно влияют на их поведение"  ведь это не привело к соц. опасному положению ребенка
Это даже более общее понятие чем, деяния родителей по формированию нормальных условий воспитания
Воспитание нормальное если оно не приводит к к соц. опасному положению ребенка, поэтому новую норму тоже не принимаем

Остается
"семья, находящаяся в социально опасном положении, - семья, имеющая детей, находящихся в социально опасном положении"
Точка

Что такое социально опасном положении  несовершеннолетнего?
Статья 1
"несовершеннолетний, находящийся в социально опасном положении, - лицо, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни или здоровья либо не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию, либо совершает правонарушение или антиобщественные действия; "

Убираем "либо не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию"

Кроме того
"антиобщественные действия - действия несовершеннолетнего, выражающиеся в систематическом употреблении наркотических средств, психотропных и (или) одурманивающих веществ, алкогольной и спиртосодержащей продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, занятии проституцией, бродяжничеством или попрошайничеством, а также иные действия, нарушающие права и законные интересы других лиц; "

Если несовершеннолетний тихо мирно пьет пиво и никого не трогает, это считается "антиобщественными действиями"
С другой стороны употребление спиртных напитков и пр. есть правонарушение со стороны несовершеннолетнего

Значит статью можно переписать так
"несовершеннолетний, находящийся в социально опасном положении, - лицо, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни либо совершает правонарушение "

Т.о. органы профилактики смогут вмешиваться в семьи только если есть угроза жизни, здоровью детей либо дети совершают правонарушения
  • -0.91 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
31 окт 2012 11:20:52

Может перестанем подменять смыслы?
правосудие относительно несовершеннолетних существовало до появления термина Ювенальая юстиция, в России и СССР оно развито было намного сильнее чем на Западе. Все их болячки и непонимание мы прошли в первой половине 20 века. Более того Запад с ЮЮ ушел совсем в другую степь, и превратил её в институт надзора за семьей и частно-государственного киднеппинга.
Хватит перемешивать их подход с нашим, подсовывая столь "любимую" западным обществом аббревиатуру.
Хотите говорить о правосудие относительно несовершеннолетних, так и говорите о нем, а не о смердящей тухлятине запада.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
31 окт 2012 13:56:55


Простите , но по новому определению "семьи в социальной опасности" , где введено понятие "правильное воспитание и развитие" , смысл которого никому не известен, семьей в социальной опасности назвать можно практически любую семью.
Да и дети из таких семей, с ходу приравнены к беспризорникам и малолетним преступникам, согласно статье 5 пункт 1, подпункт 15.

А для таких семей и таких детей,  предусмотрен патронат, который включает в себя  как возможность временно поместить ребенка в детдом( а вот шиш вам, господа людоеды-ювеналы!), а если требование патронирующих не будут выполнены( а они могут и невозможное потребовать, их фантазия не чем не ограничена) , то ребенка то можно и изъять через суд, согласно одному из пунктов статьи 8.2.

Так что вполне себе годный ювенальный механизм по отъёму детей.


Да и напомню, вы намедни уже чистосердечно признались, что новые законы нужны для того, чтобы органы опеки, могли "работать" и с семьями, где и дети не безнадзорны, и жестоко с ними не обращаются , да и влияют сугубо положительно, просто чего-то там чинушечкам не понравилось.

Ах да , не обеспечивается "правильное воспитание и развитие" , а это может быть что угодно, от маленькой квартиры, до отсутствия ананасов.Веселый
То есть вы уже признали де факто,  что закон нужен для того, чтоб была возможность докопаться до нормальной семьи и решать ее судьбу на свое усмотрение.


А вот и ваша криативная цитата:



Просто гениально, не исполняют неизвестно что, значит можно к чему угодно докапаться.Веселый
Разоблачили и себя и этот законопроект.

Так что после этого зря опять затянули песнь, о том, что к нормальным семьям не полезут, из вашего же поста следует, что полезут  и еще как.
Не верим, зря клавиатуру мучаете.Веселый

Бита ваша карта, дорогой наш оппозиционер -правозащитник, любитель споров и философии.

ЗЫ: Эту вашу цитату я буду регулярно вставлять в комменты ваших креативов, а сами креативы пожалуй особо подробно разбирать не буду, тратить еще время. Все что надо вы уже сказали.Крутой
  • +0.61 / 3
  • АУ