Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
564,213 3,459
 

  FinnSV ( Слушатель )
02 ноя 2012 19:08:21

Тред №484519

новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: Маятник
нужно рассматривать реальные угрозы и отбрасывать фантазии, а деление на своих и чужих, к сожалению - удел ребенка



на основании каких критериев вы определяете что есть "реальная угроза", а что есть "фантазия"?  Может не заметили, то что вы считаете "фантазией" ,противники введения законов считают "реальной угрозой" .

Цитата
в этом и есть принцип Вашей вечной борьбы: вместо того, чтобы понять, что надо грамотно выбирать чиновников и воспитывать их еще до выборов в духе справедливости, Вы выбираете кого-попало, потом понимаете, что снова выбрали не того, потом боретесь.. ну а потом новые выборы и всё сначала.



на вопрос все таки ответите? дублирую: Люди, выбравшие власть на выборах , при необходимости должны ее корректировать  или должны ждать и терпеть  до очередных выборов ?

Цитата
если система изначально работает неверно, то надо ее исправлять, а не вечно бороться с новыми ее проявлениями. тем более Ваша борьба бесполезна. Вместо того, чтобы бороться с мельницами, лучше занять борьбой с теми, кто их создает



это мне одному сейчас почудилась фраза с сильным немецким акцентом "Рус сдавайса!!" ?Улыбающийся

обосновать сможете , почему "ваша борьба бесполезна"?

Может вы опять не заметили, борьба сейчас как раз и идет с "теми, кто создает мельницы". не будет нынешнего закона, не будет "человеческого фактора" и "ужаса" по его причине.

Цитата
я не рассматриваю варианты жертвования людьми как средство для достижения цели. и печально, что ваш напуганный ум не способен нарисовать какие-либо другие варианты.. ну а вопрос весьма банально-провокационный



Ну и зря вы видите провокационные вопросы там, где их нет. При планировании больших проектов , всегда прогнозируется и количество потерь. В военных операциях на основе этих данных готовят объемы медицинских помощи, планирование резервов , да и просто принимают решение о целесообразности проведения данной военной операции.  Так же во многих других областях.  Может быть вы это считаете "уделом ребенка", я же считаю , что это есть элемент  ответственного и профессионального подхода.

принимая закон юю, мы обязаны также просчитать  потери от его введения. отсутствие таких расчетов - является преступлением перед нашим населением. кстати , чтобы быть справедливым, также необходимо просчитать количество потерь, от не введения текущих законов.

Итак - отвечать будет на вопрос? Опять продублирую:

-Сколько , по вашим прогнозам, пострадает детей после введения законов от "человеческого фактора", который выльется в незаконные отборы детей и диктат родителей?

-Сколько пройдет времени, пока ваша цель "повышения качества исполнения закона" будет достигнута ?

Цитата
уговаривать не нужно.. надо объяснить или, если не помогло, напугать наказанием



кто конкретно на ваш взгляд будет этим заниматься? лично вы будете  "объяснять" или"пугать"? или предпочтете "отсидеться на кухне"?
  • +0.87 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  no nickname ( Слушатель )
02 ноя 2012 19:51:48

реальная угроза - событие, соответственно опасное, которое произойдет неминуемо. то есть вы его видите перед собой, или если обладаете даром прорицания, так же видите в будущем, или с помощью соответствующих формул можете рассчитать.
фантазия - событие, сгенерированное испуганным или вожделеющим умом, не находящееся непосредственно в зоне органов чувств.
Цитата
на вопрос все таки ответите? дублирую: Люди, выбравшие власть на выборах , при необходимости должны ее корректировать  или должны ждать и терпеть  до очередных выборов ?


должны, если облажались, но.. только один раз. если они совершают эти ошибки снова и снова - тогда надо бороться уже не с ошибками, а с собой
Цитата
обосновать сможете , почему "ваша борьба бесполезна"?


я и так много сказал))
Цитата
Может вы опять не заметили, борьба сейчас как раз и идет с "теми, кто создает мельницы". не будет нынешнего закона, не будет "человеческого фактора" и "ужаса" по его причине.


похоже, вы не совсем понимаете, что такое человеческий фактор. нынешний закон является не основой и источником человеческого фактора, а его проявлением. человеческий фактор - это поведение людей, основанное на инстинктивных или неверных умозаключительных действиях, приводящее к ухудшению ситуации. поэтому победив какой-либо закон,  Вы не избавитесь от, проще говоря, "дураков", создающих эти законы
Цитата
-Сколько , по вашим прогнозам, пострадает детей после введения законов от "человеческого фактора", который выльется в незаконные отборы детей и диктат родителей?
-Сколько пройдет времени, пока ваша цель "повышения качества исполнения закона" будет достигнута ?


нет, на этот вопрос я уже ответил.. если Вас действительно интересует цифра, то лучше обратитесь к соратникам с их богатой фантазией
Цитата
кто конкретно на ваш взгляд будет этим заниматься? лично вы будете  "объяснять" или"пугать"? или предпочтете "отсидеться на кухне"?


заниматься должен каждый, и я тоже буду, и как раз этим занимаюсь.
как ответил министр МВД Колокольцев на вопрос В.Соловьева: "Почему у нас такая полиция и где дяди Степы?", - "Полиция - это ваши же соседи друзья и родственники. И поэтому полиция такая же, какое и общество"
нужно каждому изменять мир вокруг себя, и себя так же, чтобы исполнение законов и правил было не только претензией его к окружающим, но и к себе самому. повышение общей сознательности и есть основное средство для искоренения человеческого фактора
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
02 ноя 2012 20:26:43

Учитывая наличия обсуждаемого законопроекта с новыми туманными формулировками, ну и судя по упорным попыткам пиарить его именно в первоначальном виде, можно вполне себе сделать вывод о том , что опасное событие вполне себе реально.

Можно считать рассчитано по формулам.Улыбающийся

В данном случае это не фантазия.
Фантазия -это несколько другое, например прогнозирование катастрофических землетрясений , на основании пророчеств лже-учёных, или вообще бабушек-ведуний, это вот фантазия, апокалипсис 2012- она же.

В случае с обсуждаемым законопроектом, все вполне реально, вполне доступно в том же Консультанте +.
Тем паче, что юристы тоже прокомментировали и тоже  нашли те же подводные камни.

Нет, как раз это и есть реальность.





Не должны, можно вполне и корректировать курс между выборами.

А дожидаться "заслуженного наказания" за неправильный выбор, в данном случае слишком большая роскошь, ну слишком чревато.



А вам так же много раз ответили, что вы не правы.



В нашей ситуации надо в первую очередь победить этот закон,  все остальное так, уже в рабочем порядке.

Проблемы решаются по мере поступления.


Вроде ответа то и не было.


В общем резюмирую вашу мысль:

Нельзя  бороться за отмену опасного закона, нельзя требовать  нормальных поправок, надо менять общество , менять себя, и тогда может быть, что-нибудь, когда-нибудь будет. А может и не будет.

А закону,  по вашему мнению, надо дать поработать и надеяться, что пронесет.Улыбающийся

Если я правильно понял вашу основную идею , то она не приемлема для нас.
Для вас то все просто, вы не против принимаемых законов.


А нам начать борьбу все же придется с противодействию введения  свода законов о социальном патронате.


НЕТ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ И ЮВЕНАЛЬНЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ!
  • -0.34 / 7
  • АУ
 
<< Тред №484518
Тред №484520 >>