Тред №487998

Ну так как меня здесь вроде обязали выступать от лица буржуинства попробую переформулировать позицию так, как её понимаю я.

Весь продукт в России производят Крестьяне. Буржуев очень мало, 1%, так что распределение "выходных и праздничных дней"^тм внутри года сильнее влияет на количество ресурсов, чем наличие или полное отсутствие Буржуинства в стране. А вот дальше возникают две засады:

1). Крестьянин производит избыток продукта, этот избыток можно изъять, складировать (иногда), обеспечить с его помощью хороший уровень жизни Аристократии, но и все. Превратить его в нечто, не входящее в устоявщийся цикл жизни Крестьянина невозможно. Профинансировать какой-то новый государственный проект невозможно. Даже сконцентрировать в объеме, необходимом для осуществления какого-либо масштабного начинания очень и очень сложно. Т.е. перед Аристократией стоит задача обмена и монетизации изъятого продукта в объемах, необходимых для выполнения их общегосударственных функций. А там где появляется мена и торговля, как плесень от сырости заводится Буржуазия. Конечно можно оставить торговлю на откуп Крестьянству, но с тем же успехом можно послать наф всю аристократию, пусть крестьяне и воюют сами. Собственно будут некоторое время сносно торговать и сносно воевать, таких обществ в древнейшей истории наверняка было вагон и маленькая тележка, но все оказались размазанными при столкновении со стратифицированными системами. В предельном случае смотрим "Семь самураев".
Совершенно справедливо - при малейшем ослаблении контроля монетизированный продукт задерживается в карманах Буржуазии. Но это в свою очередь может быть "учтено могучим ураганом" и использовано государством.

2). У Крестьянина легко понемногу брать избыточный продукт в "тучные" времена, когда все спокойно и всего хватает. Он сам озаботится накоплением запасов на черный день, их сохранением и сбережением. Но когда черный день в масштабах государства действительно настанет, отобрать что-то у сверх некоторого предела Крестьянина практически не возможно, разве что Аристократия развяжет гражданскую войну и победит в ней. Можно отбирать все по максимуму сразу и надеяться, что Аристократия не пустит собранное на ветер, в форме личного потребления или на государственные прожекты, столь же дорогостоящие, сколь и неэффективные. Блажен кто верует, но скорее всего в решающий момент государство опять окажется без резервов. И наконец можно "разрешить" Буржуазии обирать Крестьян, накапливая богатства, чтобы по мере необходимости эти богатства конфисковывать на нужды государства. Футюх писал это про цикле про Рим, Шекспир в "Гамлете", Вальтер Скотт в "Айвенго", вобщем ничего нового и неожиданного в этой практике нет.
Главное условие - от этого предложения не должно быть возможности отказаться. Альтернативой для Буржуина должна служить смерть. Ну а процент, за который он согласен работать на таких условиях - широко известен и озвучен Карлом Марксом.

Реально в определенных пропорциях в государстве должня существовать все три формы накопления - в виде личных накоплений Крестьян, до нужд которых в решающий для государства момент руки просто не дойдут, чтобы хоть не вымерли с голоду. Аристократический "общак" в виде непосредственно взятого у Крестьянства продукта (в форме Госрезерва и т.п.), и крупные, легкомобилизуемые капиталы людей, которых не жалко.

• +1.08 / 12

Красивая картинка. Я - целиком ЗА такую роль Б. в обществе.
Одна проблема - на практике так не случается.

Возьмем любой период жизни нашего общества в ХХ веке.

1я мировая война. Заводчики первым делом подняли цены на
снаряды и пушки в 3, 5 раза. Государь согласился. Кто оплатил премию -
понятно, не Госрезерв. Ну а про снарядный голод 15 года даже можно и не говорить-
известно всем.

В итоге - только к середине 1916 года начальнику артиллерийского
управления Генерального Штаба удалось провести национализацию
всех заводов, выпускающих снаряды. 2 года потребовалось
на изъятие Капитала у Буржуазии - 2 года. Последствия
хорошо описаны у Михалкова - "так в Октябре мечта сбылась..."
ну и так далее..

Для сравнения - сколько времени потребовалось дядюшке Джо
для того, чтобы провести раскулачивание? Примерно столько же,
ну в общем дальше см. Поднятую Целину.

В итоге - получаем,что концентрация Капитала у Буржуазии
совершенно не гарантирует легкости его изъятия.
Во всяком случае - временные затраты вполне сравнимы с
изъятием излишков у крестьян.



То же самое и в Айвенго.Старый Исаак ведь ужом крутился
и боролся за каждый цехин. Да, его легко могли
убить и не только рыцарь, но Исаак богател, а Седрик потихоньку
беднел.

И даже то, что Исаак финансировал заговор против Короля не особо
ему повредило. А Вы говорите - легко отобрать.

• -0.09 / 5

А это собственно то, о чем идет на ветке разговор все эти годы. Можно полностью не признавать то, что писал Футюх и обсуждать проблему с других подходов в других темах, либо основываться на том, что мы присутствуем при завершении длительного, более полутораста лет, кризиса Российской Империи. Кризиса, вызванного именно тем, что её базовая структура в этот период не соответствовала глобальному вектору развития цивилизации, правящий класс (аристократия) максимально слаб, разрешенный (буржуазия) максимально силен.

ЦитатаТо же самое и в Айвенго.Старый Исаак ведь ужом крутился
и боролся за каждый цехин. Да, его легко могли
убить и не только рыцарь, но Исаак богател, а Седрик потихоньку
беднел.
И даже то, что Исаак финансировал заговор против Короля не особо
ему повредило. А Вы говорите - легко отобрать.

"Легко" - излишек у Крестьянина в сытые годы. У Буржуя никогда не легко.
Вальтер Скотт писал то, что видел вокруг себя. До момента, когда уже Исаак начал прессовать Седрика, он не дожил всего чуть-чуть. Хотя во времена Ричарда подобное тоже должно было иметь место, но не так выражено и с большим перевесом в сторону Аристократии.

• +0.52 / 5

С каких подходов не обсуждай, описываемая матрица
должна соответствовать реальности и не противоречить
сама себе.

Последовательная смена царского, советского, и текущего
периодов не объясняются с озвученных подходов.

• -0.14 / 3

Вы клевещите на секту.
И вовсе она не натягивает реальность на модель.



Кстати, "имперскую" модель в эпоху СССР  спас Вернадский.
Предложив не существовавшую на тот момент на Западе - т.е. не цельностянутую по обыкновению, а оригинальную - логистическую модель организации "науки" - в виде "большого НИИ" - которая удачно обыгрывала русские традиционные слабости и преимущества - в частности дефицит квалифицированных кадров и традиционную слабость управления.
На 20-й век - ну почти - хватило той инновации.
Вот только время вышло для этой инновации - "индустриал" изжил себя, а она под него была заточена.

Кстати, эту организационную логистическую модель не только для науки использовали - ее внедрили где только можно.
В частности операция по эвакуации промышленности в 41-м на восток - предрешившая исход войны - это тоже  демонстрация передовой на тот момент организационной логистики.

Проигрыш в лунной гонке - вот тот момент когда в логистике СССР начал проигрывать - модель Вернадского уже не тянула новый уровень сложности процессов.
И - главное - время было "стабильное" - и разумеется ни у какого нового "Вернадского" не было ни тени шанса достучаться до арЫстократов и внести коррекции в "модель".

И еще одно замечание.
АрЫстократы - как на подбор - охранители=консервативны.
Что отличает их от "суверена" в известном определении Шмидта.
См. известный конфликт Петра и "боярства".

ЗЫ:
"Номенклатура" как явление это порождение "организационной модели Вернадского".

• -0.78 / 8

Вектор изменится?
Ежели таки да, то тогда в последствие чего?
Вариантов немного и все перекликаются между собой - и кондратьевский, и "муравьёвский" и "тукановский" (про смену технологических эпох и как следствие смену социально-экономической парадигмы).

• +1.09 / 7

Манюнь, вы как будто сидите на иной планете и задаете оттуда удивительные вопросы.
Суть текущей проблемы современного Буржуинства сильно напоминает аналогичную ситуацию, которая сложилась к середине 14 века.
За счет чего Буржуин оказывается в состоянии аккумулировать у себя огромные ценности? Очень просто - в глобальном смысле он оказывается посредником между основными областями производства и потребления тех, или этих товаров. Наличие военных, политических и логистических препятствий на этом пути - всяко приветствуется. Однако с течением времени в современном периоде - за счет всеобщей глобализации - та самая маржа за счет которой буржуинство могло себя глобально прокармливать со временем размывается. Раз нету глобальных запретов и сложностей в передаче товаров от производителя к потребителю - оказывается, что тот самый посредник, - пресловутый Исаак из Йорка - который всю жизнь делал деньги на том, что у него имелась многочисленная родня на Ближнем Востоке, где возникало естественное логистическое "бутылочное горло" при передаче всяких экзотических товаров типа шелка, фарфора и пряностей с одной стороны и товаров ремесленного производства с другой, и возможно еще одна родня - уже на Дальнем Востоке, где генерились все эти шелка и фарфор и нужно было современные европейские мечи с аркебузами. Вот за счет контроля за всеми этими элементами глобальной цепочки - на каждом перевалочном пункте - "Благородный Исаак из Йорка" и все его родичи и могли делать свой гешефт, приумножая свои состояния.
Однако сейчас ситуация изменилась разительно. Нет никакой возможности делать гешефт на этой пресловутой "марже" на товарах и логистике. Часть рынков тупо закрыты, все остальные оказались в нынешнем ВТО, где само понятие политической маржи приказало всем долго жить. Точно так же и в 14 веке Человечестве в Страром Свете столкнулось с новой реальностью. По причине завоеваний Чингисхана - дальневосточные рынки с одной стороны лежали в руинах, с другой - подверглись внутренней унификации, то есть внутри домена монгольских завоеваний политическая маржа исчезла. При этом в области "бутылочного горла" возникла Империя Турков Сельджуков, которая фактически перекрыла кислород всем "евреям Исаакам", так как сама транзитная торговля перешла под контроль сельджукского государнства. Да и в Западной Европе тоже произошли тектонические изменения, - завершилась глогбальная местная война гвельфов (сторонников папства и свободных городов) с гибеллинами (сторонниками германского императора - то есть общеевропейской Германской Империи) и в итоге - Европа стала представлять из себя в глобальном смысле - именно единую Империю, - пусть политически жестоко раздробленную, но в экономическом стиле - единую, то есть такую, где исчезла возможность взимания глобальной торговой маржи на посреднических операциях. С чего начался разгром Тамплиеров? Да с того, что в новых условиях этот по факту банкирский дом оказался никому нафиг не нужен.
Вдумайтесь - за счет чего существует современный банковский капитал, основанный на пресловутом ссудном проценте? Ответ прозрачен, - кредитные операции оказываются взаимно выгодными в том случае, если одна из сторон имеет возможность преумножить первичные вложения (для которых и нужен кредит) в обмен на выплату денежного бонуса второй стороне в будущем. Однако сегодня, как и в 14-ом веке складывается интересная ситуация, когда "частные инвесторы" не имеют сегодня возможных путей для вложения таких инвестиций, так как с экономической точки зрения все современные рынки пришли к такому же состоянию, в котором они наблюдались в веке XIV-ом. Отпала нужда в глобальных посредниках на путях передачи товара от производителя к потребителю на общемировом рынке. Либо потому что на локальных рынках теперь каждый может торговать с каждым, либо потому что часть рынков либо тупо исчезли (разорены монголами), либо оказались надежно "блокированы". А как только у вас исчезают те самые гешефтмахеры, готовые брать кредит на рискованные операции, исчезают и кредитные организации, готовые этот самый кредит давать, так как им становится тупо нечего кушать.
Посмотрите на современный банковский сектор. Третий год кряду идет глобальное скукоживание инвестиционных подразделений в банковской сфере. Это происходит  потому, что - как класс в настоящий момент исчезли реальные предприниматели, которые еще недавно могли взять в долг быстро прокрутиться вернуть кредиты и выйти в плюс. Раз таких уже нету, то исчезают и потенциальные "инвесторы" - просто "вымирают с голоду". То есть в полной аналогии с Орденом Тамплиеров - современные крупные банки оказываются по факту ненужными частями современного экономического пейзажа. Раз нету возможности быстро умножать капитал (а это традиционно делалось на политической и логистической марже и в веке XIII-ом и в веке XX-ом), исчезают предприниматели, которым нужен кредит. Исчезают кредитополучатели этого типа (я не беру в расчет обычных людей, которые залезают в долги для того чтобы удовлетворить свои собственные хотелки), исчезают и глобальные инвесторы, а вся работа у тех же банков начинает сводиться к "работе с населением". При этом "население" со временем оказывается в "долгах, как в шелках" а банки начинают выглядеть как глобальные "мироеды-разбойники", которые сами ничего не делают, а только - "на страданиях простых людей наживаются". И как только банковский капитал переходит в общенародном сознании из категории тех, кто может дать кредит для того чтобы "подняться наверх" в состоянии "мировых бандитов, мироедов, грабителей" - французский король Филипп Красивый может засылать в Орден своих палачей и прилюдно сжигать подобных "рыцарей-банкиров" на костре и на площади. Массовый разгром Тамплиеров по всей Европе произошел потому, что они оказались никому не нужны и все при этом хотели их немножко пограбить ради того, чтоб нажиться. Кстати, единственной страною, где Тамплиеров взяли под государственную опеку была - Португалия. В отличие от прочей Европы в Португалии еще существовали крупные инвестиционные проекты в виде плавания на юг вдоль Африки и тоам можно было поднять суммы денег за счет привоза назад всякой там слоновой кости и прочего. То есть там, где инвестиционно-кредитные операции еще требовались, - Тамплиеров, как банкиров - не тронули.

Поймите правильно - не нужно никакого "глобального изменен6ия в мышлении" людей и так далее. Все тупо и банально проще. Буржуазия теряет свои способности "управлять Обществом" просто за счет того, что быстро сокращается поле ее "кредитно-инвестиционной деятельности". Последние события в той же Ливии показали, что крупнейшим инвестором в наши дни становится - Государство, а ему деньги в рост отдавать сплошь и рядом оказывается себе дороже. Тамплиеры дали в рост и в долг - Франции. Когда той надоело платить проценты - тамплиеры пошли на костер. Ломбардцы давали в долг Англии. Когда Эдварду Третьему надоело платить проценты (при том, что новые кредиты ему было брать западло, ибо кончились объекты для потенциального финансирования) он послал Буржуинство все на хрен и ломбардских купцов тоже на хрен, а тех, кто не пошел на хрен сам - приказал повесить закованных в "испанские сапоги" на английской дыбе. И всем все стало понятно. Завершилась Тучная Инвестиционная Осень. Пришла Голодная и Холодная Производственная Зима.

Сама по себе циклическая природа развития нашего Общества - намекивает на то, что возникают периоды, когда создание новых гешефтов оказывается нецелесообразным. Как только это происходит, то есть новые производства оказываются неспособными платить банковскую премию - кредитно-финансовым организациям, внутри самих кредитно-финансовых организаций инвестиционные подразделения сами собой сокращаются и банки превращаются в аналоги феодалов, которые точно так же как и обычные Землевладельцы начинают сосать соки из своих должников. За вычетом того, что тогдашние Землевладельцы в обмен на барщины и оброки со своих крестьян их в войне защищают, содержат местную полицию, суды и так далее, а банки (тамплиеры, ломбардцы и прочие) просто "деньги сосут". Обязательно при этом наступает момент, когда всем такое положение надоедает и тогда тамплиеров сжигают в костре а ломбардцы идут по миру. И этот процесс очень мало связан с изменением мышления населения и всем прочим.

Соответственно - с усилением "глобализации" перевозок и международных связей, что в тогдашней Европе, что в мире нынешнем - возникает удивительный парадокс. Выясняется, что нету ни смысла ни профита от того, что вы вкладываете свои средства далеко от дома. Основная прибыль Государству, королям и баронам идет вовсе не от того, что они обладают недвигою на Мальдивах, или заводу по производству чулок в Поднебесной. Основная прибыль в условиях глобального рынка оказывается связана с покупательной способностью вашего - подконтрольного населения. То есть и в XIV-ом веке и в веке нынешнем станет всем очень понятно, что двигателем развития экономики оказывается в условиях отсутствия глобальной маржи - внутренний спрос. Для того, чтобы у вас был устойчивый внутренний спрос и высока покупательная способность вашего собственного населения, нужно дать возможность этому самому населению - зарабатывать. При этом - за счет того, что премия за открытие нового производства слишком низка, чтобы стать буржуазно-рентабельной, - эти самые новые производства оказывается вынужденным открывать само Государство. И как только само Госудщарство начинает заботиться о создании новых производств - будь то Автобаны по всей Германии во времена Алоизыча, строительство Автомобильных дорог по Неваде в годы "Нового Курса" Рузвельта. или даже сталинская Индустриализация - Буржуазия, как класс оказывается в социальной пирамиде - в целом не нужною, ибо глобальным работодателем начинает выступать само Государство, а Буржуины в суете начинают подыскивать себе места в государственной машине в качестве наемных менеджеров.
Но и это не все. Как только выясняется, что благоденствие Государства зависит от платежеспособности его граждан, а она связана с уровнем внутреннего спроса внутри этого самого Государства, который прямо связан со степенью развития внутренних производств этого же самого государства, ибо для того, чтобы "все срослось" нужно чтобы сами граждане производили как можно больше товаров для своего же собственного потребления - ценность "быстрых денег" и способности к добыче глобальной маржи за счет межгосударственной торговли падает все значительней. То есть со временем мы будем наблюдать процессы все большего экономического "окукливания" самых развитых экономик, что опять-таки повлечет за собой все меньшую нужность Буржуазии, которая существует именно для поддержания глобальной "горизонтальной связности" между Обществами, а мы будем наблюдать в мире совершенно противоположный процесс. (Да и при этом крупнейшая на этот момент - Американская экономика - обречена хлеще других, ибо в ней оказывается не у дел - Базовый класс Американского Общества, что и означает по факту - Деградацию и саморазрушение данного Общества.)

Пресловутый "Исаак из Йорка" может "крутиться ужом на сковороде" ровно до тех пор, пока его услуги социально востребованы, но как только генеримые им "быстрые деньги" перестают работать в экономике (а это происходит всякий раз при исчезновении глобальной маржи при доставке товара от глобального производителя к глобальному потребителю, причем неважно происходит это вследствие победы гвельфов над гибеллинами, монгольских разрушений, или возникновения "турецкой пробки"), барон Фрон де Беф - его тут же может "зажарить" на своей сковородке и никто ему не поможет, ибо все кругом оказываются "должники Исаака" (как я уже обращал ваше внимание - при полном скукоживании инвестиционных секторов сегодняшнего банкинга, сектора "работы с населением" только жируют сейчас пуще прежнего) и чем быстрее произойдет процесс такого "зажаривания" тем более барон Фрон де Беф станет среди местного населения - Популярным.

Манюнь, все - очевидно и лежит на поверхности. Просто смотрите вокруг себя и вы сами все это - увидите.

• +1.63 / 22

Очевидно,ежели есть разные государства с таможнями и прочими арЫстократическими грабежамивзысканиями по пути,то ето значит караванным купцам только на руку.
Ну вот,дороги к 14 веку стали безопасней и короче,бандиты на них повывелись,а арыстократы не чинили никаких препятствий свободе пересечения границ своих уделов.Тоска. делать деньги очевидно невозможно в таких условиях..
Читайте маестро,скучно не будет..

• -0.65 / 9

Вчера раза три начинал отвечать, но не судьба была похоже  :D
Понятно, что ни по волшебству, ни от сверхъестественных причин ничего не происходит. В основе всех изменений лежат реальные исторические события, вплоть до фамилий людей, которые принимают конкретные решения. Это все хорошо без меня расписали, чтобы что-то добавить надо самому лет десять вопросу посвятить. Так что положу вчерашний текст с минимальными правками.

На вопрос, почему изменения обязательно происходят, и почему именно сейчас, а не 30 лет назад или еще не лет через 50, удовлетворительного ответа нет. Есть только эмпирическое наблюдение, что внутри государства определенный образ действий держится на протяжении пары поколений, лет 55-60 (имеется ввиду поколение руководителей, находящихся у власти скажем с 40 до 70 лет), а потом меняется чуть ли не на собственную противоположность. Можно  предположить, что «старое» поколение руководителей оказывается не в состоянии справиться с накапливающимися проблемами, поэтому «молодые» отбрасывают их жизненный и управленческий опыт и разгребают доставшиеся авгиевы конюшни по своему. Следующее поколение перенимает удачный опыт, но старые задачи уже решены, а новые старыми способами не решаются, проблемы снова копятся до состояния, когда терпеть больше невозможно, и «внуки» опять переделывают все по своему, начиная новый цикл. Не слишком удачное конечно объяснение, но пока больше ничего не соображается. В мировом масштабе система инерционнее и циклы соответственно длиннее.
Тут кстати возник у меня ряд мыслей, которые я сам до конца не додумал, поэтому, как говорится, дополнения и исправления всячески приветствуются.
В качестве базы мы берем 700-летний цикл, делящийся на четыре «времени года» (весна-зима), соответствующие Духовенству, Аристократии, Буржуазии и Крестьянству. Но и сам этот цикл целиком является одним из времен Большого Года. Т.е. буржуазная Осень длилась с 1833 по 2007 год, но все равно мы продолжаем жить в Большой Осени, с 1483 по 2182. Ну а внутри этих циклов не было наверняка не то что десятилетия. а даже года, когда кто-то где-то не проповедовал, не воевал, не торговал или не выращивал хлеб. Получается, что привязаться к самому факту ведения скажем масштабных войн или к торговому обороту нельзя. В том же 20-м веке повоевали от души, да и само стремление решать глобальные проблемы миром или войной подчинается другому ритму.
Для себя я пока решил расставлять приоритеты по тому, что является целью, конечным результатом тех или иных действий, а что служит инструментом к их достижению. Для Больших времен года характеризующим фактором должно являться достижение духовенских, аристократических, буржуазных либо крестьянских целей, идеологическое, военно-территориальное, финансовое и ресурсно-производственное доминирование соответственно. А вот достигаются эти цели последовательно с помощью духовенских, аристократических, буржуазных и крестьянских методов внутри каждого цикла, с естественным доминированием класса, для которого данный метод является родным.
Тогда внутри нашей Большой Осени 1483-2182 годов главной целью геополитики можно определить финансовое доминирование. Невозможно обсуждать арабские завоевания VII века, взаимоотношения Западной и Восточной римских империй без упоминания религии, исповедуемой тем или иным фигурантом. Нельзя пытаться понять европейский политик 9-14 веков без понимания родственных и вассальных взаимоотношений правителей. Точно также бессмысленно систематизировать события 15-20 веков не называя группы, их финансировавшие или являющиеся финансовыми бенефициарами (этому собственно посвящена сейчас «Мировая закулиса»). Но историки свято блюдут принцип «Ходить бывает склизко по камушкам иным», и мы тоже углубляться в вопрос не будем, поробуем только проследить общие закономерности.
Первой у нас идет Весна Осени, добивающаяся финансового доминирования через идеологическое. Началось все как водится красиво, и сперва папскую десятину отжимали чисто духовенскими методами, через идеологическую борьбу и религиозные реформы (Мартин Лютер кстати родился в 1483-м, но это просто веселое совпадение, мог бы родиться на несколько лет раньше или позже, ничего бы существенно не поменялось). Но уже к концу Весны метод полностью выродился, и главным защитником католической веры стал величайший подвижник всех времен и народов, почетный святой Валлентайн.
Настала пора аристократического лета, решающего вопросы экономики военным путем, и снова при пристойном и понятном начале типа англо-голландских войн, к концу получили войны наполеоновские. С целью экономической блокады Англии европейские государства перемалывались французской военной машиной, для контроля территорий рассаживались вассальные царьки, но одновременно посреди воюющей Франции Ротшильд с прибылью прокручивал деньги английской короны, а сам Наполеон скрепя зубы и скрипя сердцем закупал контрабандой английское сукно, чтобы одеть свою армию.
С 1833 года у нас пошло масло масляное, Осень в квадрате, когда буржуазия добивается буржуазных целей буржуазными же методами и достигает в этом невиданых успехов (кто бы сомневался). Такой стройнои й красивой финсистемы, как в конце 19-го века не было и теперь уже скорее всего не будет. После каждой силовой перетряски принцип все больше вырождался пока не достиг своего апофигея, когда с целью финансового доминирования развязываются финансовые войны, для ведения которых разворачивается производство финансов, и подо все это подводится идеологическая база согласно которой в основе всего лежат финансы. Змея не просто заглотила свой хвост, но уже практически подбирается к собственному затылку. И главным становится уже вопрос, не кто контролирует печатный станок, а на чьей территории находятся заводы, шахты и скважины.
То есть мы непосредственно сейчас наблюдаем переход к опоре на сырье и производство (о чем собственно только что писал Футюх), очередную смену метода, теперь уже с буржуазного на крестьянский. Но как я понимаю, пока это смена только метода, до конца Большой Осени еще более полутораста лет, и она продолжает диктовать собственное целеполагание. Никуда не денутся финансовые группы с полутысячелетней историей, никуда не денется понятие финансовых потоков и стремление к контролю над ними – только с опорой на собственную промышленную мощь. И, оглядываясь на три предыдущих периода, мы можем еще при нашей жизни увидеть построение логичной и эффективной системы, в которой самым богатым и главным станет тот, у кого самые мощные и современные производственные циклы.
Но с той же оглядкой можно утверждать, что еще через сотню лет окончательно выродится и эта схема. Контроль за производством с целью контроля за финансами станет полной бессмыслицей, но уже по другой причине – зачем мутить такую сложную, малоэффективную, обрастающую паразитами схему, если можно непосредственно контролировать производство и иметь с этого все мыслимые бонусы? Возможно это и будет момент, когда в любое место, где в производство товара или добычу сырья вложен российский рубль, прийдут российский солдат и российский чиновник, чтобы остаться на века. Третий Дом. Ну а когда уляжется пыль и человечество поймет и заценит что получилось – следующие 700 лет убеждая, убивая и подкупая будут добиваться именно целей Крестьянства – развития производства и контроля над источниками сырья. А всеобще стремление к денежному контролю, вместе с могуществом древних капиталов и ролью финансовых групп уйдут на второй/третий план – по крайней мере на следующие пару тысяч лет.

• +0.93 / 16

В копилочку. может поможет.

Сменяемость квадр.

Существует издание работ Аушры, включающее в себя несколько основных трудов – маленькая фиолетовая книжица с названием «Социон». В ней рассматривается структура октавы – сочетания ревизных колец дуальных пар. Если проще – два кольца по 8 типов, включающих в себя все пары, каждая из которых ревизирует, разрушает следующую, пока всё не замкнется в кольцо.

Они интересны тем, что между ними существует абсолютно непреодолимая преграда и преграда эта – способ развития. Одна октава включает в себя людей, мыслящих процессами, трудно перекидывающимися с одного на другое, долго проматывающими жизненные ситуации. Вторая октава включает в себя тех, у кого довольно быстро сдаёт терпение, кто предпочитает разрубить «Гордиев узел». Средства или цели, что же важнее?

Правильного ответа на этот вопрос нет. Существует две абсолютно устойчивых в своём развитии модели общества – эволюционная и революционная и между ними нет и возможности синтеза потому, что за ними стоят конкретные люди, которые не могут жить по другому.

Можно говорить о том, что чистых форм, конечно же, не бывает, но видны закономерности – для одних народов вся история это настоящее колесо фортуны с быстрыми взлётами, падениями, реками крови, другие же стараются как-то договариваться внутри себя и обходиться без палачей для засидевшегося режима.

Эволюционная октава включает в себя следующие пары: Дон-Дюма, Гам-Макс, Нап-Баль, Штир-Дост. Революционная октава это Гюго-Роб, Жук-Есь, Джек-Драй, Гек-Габ.


Ревизные кольца в этих октавах направлены в разные стороны, следовательно, и сменяемость квадр в сферическом вакууме. Процесс: альфа=>бета=>гамма=>дельта=>
И наоборот для эволюции.




Представим себе простую модель – начнём с альфы. Робеспьер с Гюго организуют общество всеобщего равенства возможностей, поощряют развитие творческого потенциала, судебная система не церемонится с отмороженным криминалом и снисходительно смотрит на преступления средней тяжести до тех пор, пока люди меняются. Изыскиваются эффективные методы регулирования общества, люди работают на энтузиазме.
Начинается вырождение – диктатура разума со временем начинает забывать, для каких целей она была установлена, все привыкают к нормальному уровню жизни, были накоплены какие-то запасы, научная мысль вместо серьезных вопросов начинает изучать бессмысленный бред. Общество становится инфантильным.

Приходит время беты – возникают лидеры, способные консолидировать вокруг себя массы, которые уже не особо желают встречаться с материальным миром, а желают любить и наслаждаться искусством. Со временем структура общества трещит по швам, ослабевшие и неуверенные в себе правители либо сдают власть, либо безжалостно сметаются, и мы получаем уверенного в себе диктатора, победившего своих оппонентов. Народ его безумно любит и перекладывает на его плечи ответственность за ведение страны вперед, уходя в повседневные заботы.
Начинается вырождение – диктатор чует слабость народа, законодательно ограничивает свободы, консолидирует любые материальные активы в своих руках, возникают опричники, полицейские. СМИ трубят о том, что народ защищают от внутренних и внешних врагов и только за счёт славного лидера они существуют хорошо.


Приходит время гаммы. Диктатура оказывается материально неэффективной, свобода начинает осознаваться как настоящая необходимость для собственного благополучия, зверства прекращают пугать – пламя революции свободы сносит «патриарха», уступая место демократии и торговле. Начинается экономическое чудо – за счёт дерегуляции убираются административные барьеры, поощряется предпринимательство. Падает безработица, люди начинают обзаводиться значительным имуществом – настоящий расцвет материальных благ.
Начинается вырождение – любые идеалы, которые остались от альфы и были переосмыслены, дополнены новыми в бете, уже давно забыты – нет чести, духа, есть товары и потребление. Задыхаясь без внутренней жизни, миллионы ходят в торговые центры как в церковь, к психоаналитикам вместо проповедников и борются с внутренней пустотой, своей бессмысленностью и ничтожеством в человеческом понимании. Возникает потребность в «гуру», «возврату в старые добрые времена»…

Приходит время дельты. Материальное начинает осмысляться с точки зрения полезности. Новая машина нужна потому, что старая плоха, а не потому, что её рекламировал любимый актёр и на ней ездят «крутые люди». Человеческие отношения поднимаются выше прибыли, восьмичасовой рабочий день и друзья становятся выше карьеры и быстрого продвижения. Здоровье важнее статуса. Происходит «внутренняя революция» - никто уже не играет в правила больших компаний. Начинается простая и понятная жизнь, полная свободы личного выбора и ответственности за свои действия. В жизни ищется интересное, новое, то, что позволит людям стать лучше, то, что действительно отвечает потребностям в развитии, какие-то вечные истины, «правильное».
Начинается вырождение – местечковые интересы становятся много важнее глобальных процессов, каждый замыкается в маленьком мирке, мир начинает поглощать хаос крупных систем, которые никто не обслуживает, авторитет государства на нуле, армия объявляется настоящим злом, связи между социальными институтами разрушаются, происходит дробление государств и постепенное обнищание населения за счёт потери синергетических эффектов в экономике. Желание развития доброго в человеке обращается глухотой к нуждам другого. Нужно навести в этом всём порядок, и определиться, куда можно развиваться дальше, пока не наступила полнейшая разруха.

Приходит время альфы…



http://vk.com/wall-42286857_1090

• +1.08 / 10

Прекрасно, теперь поймите наконец то, о чем я тут уже который год толкую и токую. Нету таких красивых картинок в нашей реальности. Квадры при этом не-равноценны и встречаются с разною частотой в нашем Обществе.
Заштрихуйте на этих двух картинках области с Первой квадрой - Запрещена она у нас в нашем Обществе, Дедушку Ленина у нас быстро отстреляли и свалили это на Фанни Каплан, а Императора Павла познакомили с Табакеркою (а Леву Троцкого - с Ледорубом).

Теперь смотрите - если нету у нас Первой квадры, то при "естественном положении дел", то есть в случае "эволюционного" развития Русского Общества - Контролеров не имеюдт у нас Представители Второй Квадры, - ЛСИ и ЭИЭ, то есть страною идеальнее всего Руководят Максы (ЛСИ) типа Сталина, Бенка, Аракчеева, или Гамы (ЭИЭ) типа ВВП, или Александра Первого. А дальше цепочка управления катится вниз и самыми Управляемыми у нас оказываются "крепкие мужики" типа Штира (ЛСЭ) и Деревенские Батюшки - Досты типа ЭИИ.
Соотвественно главными "смутьянами" в Обществе оказываются представители Крестьян Габы (СЛИ) или Геки (ИЭЭ). А главными у них "управляемыми" - Жуки (СЛЭ) и Еси (ИЭИ)

Отсюда возникает вполне понятная парадигма Управления при которой - Управленческий аппарат Выглядит как скопление Максов и Гамов сверху и - "крепких хозяйственников" Штиров и "православных батюшек" Достов снизу.
А ровно наоборот - "крестьянская Инициатива" на местах должна всемерно задавливаться, ибо она оказывается от местных "смутьянов" типа знакомой нам Вики, А все возможные на реальное сопротивление и измененье действительности в наших условиях - Жуки и Еси должны быть под надежным надзором - компетентных Органов. Вот и весь расклад, как он есть.
То есть то, что оппы толкали наверх Онального (ЭИЭ) - разумно с точки зрения формирования у нас Иерархии, но совершенно бессмысленно если вы намерены при этом изменять структуру текущего управления. Зато всяких там Тесаков Марцинкевичей с Удальцами - система принимает на шконки - вообще на ура", ибо в реальности они люди с одной стороны в нашем Обществе оказываются - "толпой управляемыми" и под влияньем "общественности" постоянно "влетают" под раздачи в фонтанах, или обвинениях в растлении малолеток. Или в случае Есей легко проходят по параметрам "алкашей с наркоманами", причем злостное питие происходит в случае Есей из-за того, что они оказываются в самом низу той пирамиды, которая хочет "что-то менять", то есть на их долю выпадают более стрессогенные факторы, чем на всех прочих, а так как у них и Белая Сенсорика в референтных, то спиваются они и скалываются только - в путь.

Соответственно - Представители Буржуинства у нас с одной стороны - оказываются либо руководителями/чиновниками среднего звена в случае Напов СЭЭ с Бальзаками ИЛИ, либо теми кто хоть как-то шевелится в смысле экономическом в случае "мафиозных" Драев ЭСИ и "гешефтмахерствующих" Джеков ЛИЭ.

Вот как надо применять эту сфероконскую схему по отношению к нашим российским реалиям.

• +0.41 / 9

Получается что Жуки и Еси вплетаются в мафиозные структуры либо эти структуры их контролируют. Получается, что ударная сила "бандюков" это все те же Еси и Жуки. И часть второй квадры при обычном развитии общества занимается разбоем и прочими вещами.  С другой стороны Смутьяны четвёртой квадры(пивичка из Кабака(гексли)) может гнать волну через мафиозные структуры.

• +0.43 / 4

Нет, она (ИЭЭ) может навроде нашей Вики начать причитать - "наших" бьют (как вариант - "церковники детишек у нас отымают!") и если в этом речитативе некто увидит возможность поднять бабла (с этим к ЛИЭ) или получить немножечко Власти ( с этим к ЭСИ), причем не обязательно в смысле поможем бедной атеистке в борьбе с Православными, вы будете смеяться, но те же самые ЛИЭ при этом могут начинать гнать волну не только в эту, но и в обратную сторону, ибо для них - "была бы движуха. а мы наваримся", равно как и ЭСИ могут в присутствии такой крикуньи - наполниться "праведным гневом" как в защиту против "клерикальной реакции", так и ровно наоборот - "против кликуш - на защиту наших традиционных ценностей". А уже на Жуков с Есеями начинает валиться эмоциональный шквал самых разных посылов генеримых Драями на деньги, которые при том шустрые Джеки подымают на общем "кипеже".
Так как Эмоционально-этическая позиция Драев требует от подконтрольных и подзаказных Жуков с Есями - каких-то там действий: - "Ну вы же Мужчины, сделайте же - что-нибудь!" (или нечто в таком же роде - Бело-Этическое), - скорые на расправу и на Поступок Жуки во все это - тупо вписываются и их тянут за хобот в СИЗО и те, и эти. А Еси, которые вписаться в подобное не решаются начинают страдать от своей очевидной "никчемности" и ныряют в бутылочку.

Вот как обычно все это - случается.

• +0.66 / 6

А Габы как в роль смутьяна вписываются? Вроде бы спокойные, мирные товарищи, к авантюрам особо не склонны

• +0.44 / 4

А Вы сами посмотрите на Ветку. Известный Габ по простоте душевной задал щекотливый вопрос, ему как смогли так ответили с просьбою "не цитировать", и в ответ на это известные МУДАКИ это нарочно отцитировали. Таким образом все возникающие потенциальные люли полетят во-первых в сторону - цитирующих, а во-вторых того, кто - породил обмен мнениями. Собственно не случайно что по факту у нас ЭИЭ - фактически подставляет неважно под что СЛИ, ибо они меж собой Конфликтеры. Впрочем, ежели че - подробности для спецов будут уже не важны, ибо речь пойдет именно о "разжигании".

Собственно всего лишь очевидная для всех иллюстрация, как "вроде бы спокойные, мирные товарищи, к авантюрам особо не склонные" порождают своими поступками потоки говна, просто потому, что они сами по себе чересчур толстокожи.

Поверьте та же Вика - вполне возможно - сама по себе - вполне адекватна, и вовсе не имеет в виду, как ее "простые, крестьянские тексты" при особом намерении можно использовать. Она прочирикала, а потом будет искренне удивляться, "А меня-то за шо?" То же самое легко возникнет по поводу поста нашего Габа - именно потому что Крестьяне расположены ВНЕ ИЕРАРХИЙ и им возникающие при случае те, или эти коллизии не понятны и у них нет чутья на "иерархические обстоятельства", что те, что - эти. В итоге и получается, что во всех таких ситуациях - когда начинают искать во главе цепочки всегда у нас в стране окажется "стрелочник", он же Иррационал из Крестьянской квадры, которого в итоге в дерьмо Государство всей силой в дерьмо и окунает, называя его "главным смутьяном" и "разжигателем".

Как видите, для красивой иллюстрации нужен не только "спокойный мирный товарищ", но и кадр с чрезмерным ЧСВ, ибо его очевидными и легко просчитываемыми действиями - для наглядной вам всем иллюстрации - так удобно воспользоваться.

Что и требовалось доказать.

Теперь вам понятнее - как именно Габы используются в наших краях в качестве "громоотвода" и "стрелочников"?

• +0.25 / 7

Стало значительно понятнее, спасибо.
Еще бы, для полноты картины, исторический пример какой-нибудь, если Вам не сложно  ::)

• +0.13 / 2

И снова арЫстократическая "диалектика" - представитель "квадры" которой то ли "нет", то ли она "запрещена" - валит государство и арЫстократов пачками и создает новое государство - больше - новое "Общество".

Вспомним - ведь в самом начале бла-бла-бла - спрашивали Отца Истины - как же так "квадра запрещена" - а "Цари" все сплошь не арЫстократы?  :D

• -0.68 / 7

При этом нам радостно улыбается и машет, но увы, с того света, Лев Николаевич Гумилев, и напоминают про циклы его теории этногенеза, и фазу "надолма" русского этноса -- которая стала активной как раз 150 лет назад. И именно тогда (1856) на гербе Российской империи Георгий Победоносец пошел налево --  поскакал на Запада (на заходящее солнце) -- а до этого он шел направо -- встречь Восходящему солнцу как было чуть ли не со времен Ивана Грозного или ранее. Когда в 1993 году вернули двухглавого орла, то Св. Георгий опять пошел на Восток.

Герб Ивана Грозного:



Герб Алексея Михайловича:


Герб Николая Первого:



Герб Александра Второго -- повернули всадника:



Герб Николая Второго:


Герб Российской Федерации 1993:


Отсюда: http://gerb.rossii.ru/index.html

• +1.60 / 17

Еще психологический нюанс с соседней ветки:

Так же можно отметить, что левая сторона, традиционно,  - женское, темное начало, неслучайно в сюжете западных художников появляется фемина:

Учелло (15в), Шведский лубок (18в)


Рафаэль (16в)


Современный вариант:
Икона Святой Георгий. Греция,  ХХI век.(Одобрено Европейским Советом по Толерантности и Взаимоуважению)

• +1.09 / 10