Казахстан & С А
3,056,009 12,932
 

  Alex_new ( Специалист )
14 дек 2012 19:33:06

Тред №501874

новая дискуссия Дискуссия  169

Цитата: Alximik
Тут вопрос, а что это даст самим казахам? Кроме утешения самолюбия Назарбаева? Еще с английским туда сюда пригодится но ломать свой язык в угоду чему то....видимо украинский свидомизм заразен.
пы.сы.
Тут как то в голову пришло, что этим изгоняют русское население из страны(что не новость), делая этнически однородное население это раз и пытаясь просидеть как можно дольше на троне дибилизируют свое же население. Готовя наверняка в качестве дешёвых гастеров для работы в России...и так по всему эксСССР.


Позволю спросить Камрадов, а чего Вы решили что
1) Указанные действия должны принести пользу всем казахам или их большинству? По чему не учитываются разные интересы у разных групп и даже семей, классов?
2) И каким казахам они должны принести пользу?
Разве не логично? смотреть не в целом на КЗ, а видеть разные групы и интересы у разных слоев населяющих Казахстан?
Вот здесь освещалось требование КЗ передать себе часть космодрома. При этом вроде , судя по оценкам, большинство понимает, что большинству казахстанцев от этого станет хуже. Но согласитесь - не всем!
Представляете как хорошо станет тем, кто получит этот кусок в свою собственность? Кто в начале будет пилить бюджетные деньги... и его не смогут контролировать.. а потом будут пилить реальноВеселый
С чего Вы взяли, что интересы этих людей можно в КЗ игнорировать?Подмигивающий
Ну с чего?
Что касается перевода на латиницу- есть же блестящий опыт южных соседей. И с чего!!! Вы решили , что он не удачный?
С того , что потерянно образованное поколение? Что люди от станков вернулись к сохе и могут работать в той же РФ только на самых простых работах....?
А  разве Вы не видите обратную сторону этой медали? Что эти самые люди почитают свою власть, как бога на земле и не ропщут?
Так сейчас же не СССР! Если люди добиваются этого- то по чему!!! власть должна жертвовать собой!!! учить людей!!! что бы образованные люди проявляли не довольство- как показал опыт оранжевых революций? При этом они же как раз равенство всех перед законом черпали из русского языка и русской культуры!
За чем и кому это сегодня нужно?
Все кто хочет учить своих детей в Казахстане- будут учить их в первую очередь русскому и потом еще и английскому... Ровно то, что делали 50-80-100-120-150-200 лет назад их деды и прадеды.
А кто не хочет? Ну и пусть пасет баранов- как метко отметил уважаемый Демабаш. Имеют право на свой выбор. Можно подумать , что в РФ сегодня будут принудительно учить... максимум какому то минимуму. В КЗ - тоже. Только минимум свой. Почитай старших. Президента.начальство.
За то ему все скажут - что он хозяин страна... или не скажут... Или пошлют... а он утрется.... по тому что так всегда было на этой земле.... Да и пошлет его же только богатый казах. Или чиновник. Свой и следовательно имеющий на это право. Смотрите например посты опять же уважаемого Демабаш. Это культура. Их Культура  и ни кто не имеет права им навязывать другую.
По чему , если люди сами этого хотят мы должны им мешать? Они полностью имеют право так делать.... Фактически за чем им навязывать русскую культуру, если они ее отвергают? Они же не зависимы и имеют!!! 100% право на все, в том числе и на собственные ошибки. Как в прочем- может мы ошибаемся и они от этого выиграют? Это и есть не зависимость. Ответственность за принятие собственных решений судьбой своих детей и внуков.
Только и всего. Русские же , которые населяют КЗ будут все равно учить русский.. и получать доступ знаний через свой родной язык....
А в КЗ русские - да - будут говорить на казахском... если им будет нужно... Не будет нужно- не будут говорить.
Важно , что все казахи имеют право говорить и общаться со своим государством на родном им языке... и это 100% правильно. А вот объем знаний которые они могут получить на своем родном языке- это их только личная проблема. Как и всех людей на земле. Доступ к культуре и знаниям.. это не бесплатно.. за это надо платить....
А культура... она у каждого будет ровно та, что передадут им взрослые....
ИМХО у казахской элиты вся культура выстроена на стержне родственной русской. Но управлять казахами они хотят и будут по казахски и не стоит им в этом мешать.
Отредактировано: Alex_new1 - 15 дек 2012 08:48:18
  • +0.42 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
14 дек 2012 21:06:21
это все было-бы так, если-бы еще не один фактор.
И на данный момент, фактор весьма серьезный.
Вы позабыли, что безграмотное забитое население очень легко развести на религиозный фанатизм. В 90-е этому котлу не дали взорваться. Ценой больших усилий и еще имевшемуся русскому культурному заделу.
Сейчас крышка этого котла опять трясется. И если РК пойдет по пути киргизов и таджиков, рванет так, что мало не покажется никому.
И что тогда будем делать мы, Россия?
влазить в очередной афган?
или возводить берлинскую стену в казахстанских степях?
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 дек 2012 21:43:12

Уважаемый Алёша Попович
Написанное мной мнение- сугубо мнение и ни чего более. Что в голове у Президента - никто не знает. Может это все "козыри" для торга ... А вполне может требование части элиты, которая обучалась в школах с соответствующими взглядами. Например гражданам РФ будет интересно узнать , что в РК с начала 90- успешно функционируют турецко казахские лицеи....
Да и русофобов в верхах полно. Это и можно и особо извилины напрягать не надо. В прочим когда делаешь глупости- извилины не нужны... Голова и ум, анализ нужны когда хочешь сделать с учетом мирового опыта и когда ясны цели....
А вот какие цели ставит элита КЗ.... очень сложно понять. Точнее ИМХО там очень много разных взглядов.
И хотя Президент имеет еще советское фундаментальное образование в виде партийной школы... и соответственно смог лавировать и провести КЗ как по лезвию и на фоне южных соседей достиг выдающихся результатов, сказать что он хочет.. ну очень трудно. Не реально- так бы сказал.
Но реальность .. как бы говорит  о том, что написано мной выше. На счет фундаментализма- не надо забывать про менталитет. Сформированный климатом и условиями жизни. Практически нулевая плотность населения привела к доброжелательности.. и помощи путнику. Так как сегодня поможешь ты- путник выживет. Завтра помогут тебе- ты выживешь. Да и нет жесткой конкуренции за ресурсы. То есть нет в менталитете человек человеку волк, так характерной странам с высокой плотностью населения. Там мотыгой забьют- и еще используют на удобрение... Здесь - на севере - это дикость. И менталитет очень схож с русским.
Другое дело юг. Там все эти болячки , как и показное дружелюбие- цветет и пахнет.
По этому могут быть и иллюзии- удержать фанатов в узде. Но государство не гласно держит руку на пульсе. Например 2 года назад разобрались с религиозными сектами...как то так. То есть конкурентов - не терпят. Другое дело , могут не заметно выростить.... Но для этого Блэра и нанимали советником. В КЗ любят шутить.. На счет Блэра и Каддафи....преемственность так скажем...
Ну а с учетом большого политического опыта Назарбаева, скорее всего он делает так, что бы в любой ситуации выиграть. Разговаривая с представителями любых взглядов..... говорить тот , что им нравиться... Достаточно почитать его послание.  В прочим так делают все опытные политики.
Что бы КЗ поддерживало РФ необходимо и достаточно только одно. Что бы РФ была сильной и развивалась. Тогда она и ее курс всем интересны и за ней пойдут. Так как таки да- идут за Лидером..
Ну и последнее. Уважаемый Алёша Попович.
То что , " безграмотное забитое население очень легко развести на религиозный фанатизм" забыл не яПодмигивающий , а те кто принимал такие решения. Именно они решили, что внедрив (возродив) культуру степи 1800 года , смогут управлять народом как в 1800 году. Не зависимо от интернета, ТВ, поездок за границу....
  • +0.11 / 4
  • АУ