Большой передел мира
263,116,720 517,179
 

  Gangster ( Практикант )
23 дек 2012 22:16:54

Тред №506311

новая дискуссия Дискуссия  227

ДОПОЛНЕНИЕ по так называемому «грузинскому сценарию» ядерной войны НАТО с Россией. Так вот опасность для России представляет собой не само вступление Грузии в НАТО, а именно последующее возможное сосредоточение кораблей ВМС США в грузинских портах (Поти и Батуми) на постоянной основе, что является прямым нарушением конвенции Монтрё, которую, кстати, США даже и не подписали. Так вот Турция хоть и сторож на проливах, но и член НАТО... однако в случае если и Грузия станет членом НАТО, и в США вдруг ещё к власти придёт такой же безумный фанатик как бывший вице-президент США Дик Чейни, заявивший уже после 08.08.08, что мол «Грузия всё ровно будет в НАТО», то Штаты могут на подобный вариант решиться.

Тогда и Турцию могут нагнуть без проблем, чтобы она пропустила корабли ВМС США в Чёрное море на постоянной основе. Как в своё время в странах Восточной Европы была создано ПРО, несмотря на договор Примаков-Олбрайт (или Примаков-Клинтон) о не-размещении средств ПРО НАТО в Восточной Европе на постоянной основе. Мало кто знает про этот договор, о чём поведал на ТВ сам Евгений Примаков. Да только вот Штаты тут прикрылись тем, что мол ПРО это направлено против Ирана и Северной Кореи, которые ни с того ни с чего начнут вдруг бомбить Европу, что нынешний спикер иранского парламента Али Лариджани охарактеризовал как «шуткой года».

И если нынешний премьер Грузии Иванишвили продолжает болтать в прессе, что мол целью Грузии по-прежнему является вступление в НАТО, то уже одно это доказывает, что на него (на Иванишвили) продолжают давить хозяева из Вашингтона, что их планы в этом вопросе неизменны. Всё это надо учитывать российской дипломатии при проведении переговоров с Грузией, что Грузии не так уж и просто вывернуться из объятий спрута (Вашингтона). Как и Турцию необходимо также периодически обрабатывать дипломатически и экономически.
  • -0.21 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  tem900 ( Слушатель )
23 дек 2012 22:35:23


Грузия не собирается выворачиваться из объятий Америки. Америка для Грузии не спрут, а надежда, так мыслят грузины. Америка это Запад, западные технологии, возвращенные территории и Грузия со своим знаменем в одной шеренге с другими знаменами Европы и Америки.  
Грузия попала в экономическую зависимость от Турции.
Турция уже очень многим владеет в Грузии, особенно в Аджарии.
Перекупить Грузию обойдется России очень дорого, да еще Грузия будет просить территории.
В НАТО Грузию возьмут, и базу устроят там же где была российская в Ахалкалаки (2 тыс над уровнем моря).
А это армянская область Джавакх тяготеющяя к отделению.
По хорошему Россия не договорится с Грузией. И Грузия вступит в НАТО и будет мечтать о падении
России и возвращении территорий.
Азики вон уже 20 лет мечтают
  • -0.34 / 23
  • АУ
 
 
  Спокойный ( Профессионал )
23 дек 2012 23:03:54

зачем нам перекупать хрызунию.Веселый
очередь турок владеть грызунами.
Тем более, что Турция стремится к интеграции с ШОС
и наравне с Белоруссией имеет статус партнера по диалогу.Улыбающийся
  • +1.51 / 23
  • АУ
 
 
 
  tem900 ( Слушатель )
23 дек 2012 23:27:16


Вопрос не по владению грузинами, а об военным доминированием в Закавказье. Нельзя в Закавказье пускать Турцию.
Турция хоть и имеет один и тот же статус с Белоруссией в ШОС, это не Белоруссия, и не с белорусскими мыслями и устремлениями. Турция не больший друг России, чем Америка, и поступает при случае много наглее.  
Посмотрите на Кипр? И еще турки хотят в Европу. Не пройдут, им еще много что следует исправить.
Можно предсказать что чем больше Турции будет в Грузии, тем больше у Грузии будет желания войти в НАТО и Европу,
и что грузины отгородятся от Турции американской базой. Пуская Турцию в Закавказье, Россия уходит из него медленно,
но верно.
Один из выходов - скупать еще не скупленное Турцией в Грузии.
  • +0.36 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Спокойный ( Профессионал )
23 дек 2012 23:36:25

Турция уже там.
не напоминает ли мантры бжезинского о том, что в Сибирь идёт великийкетай.Веселый
остаток хрызунского недоразумения никоим образом сильнее Россию не делает.
А переименованию конвенции Монтрё в
Конвенцию Путина поспособствует.
  • +1.42 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
24 дек 2012 00:53:47


Выделенное вообще смешно при нашей политике скупки Турции по частям... Ну к примеру какой-то турецкий банк чего-то в Грузии купил... пошкребли поглубже, а тому банку скажем Дениз дал кредит... далее там где купили покупается топ менеджмент, тот жирует пару лет, кредиты виснут, после чего это что-то уходит Денизу, а в реале Сберу за долги...
Объясните мне, нафиг самим с собой тендер устраивать, всегда можно порешать вопрос. А уж когда кто-то заявляет, что этому не продам, он мне не нравится... как  часто национально-озабоченные делают... то продается за меньшие деньги, бо левые схемы, посредники и т.д.

Расклад по Грузии.
Какое нафиг НАТО... Смысл в Грузии только в том, что это доступ к Азербайджану и пара дохлых труб, в которые никто уже не верит. Но фишка в том, что амерам скоро ничего не останется по кризису, кроме как продавать (а не покупать) энергоносители. Единственное куда они могут продавать - это Европа, а для этого надо расчистить поляну, так что... конечно Катар первый на разборку, нас фиг достанешь, а тут разбери Грузию в состояние хаоса и немного рынка освободится. То есть амеры (под воздействием своих ТНК) будут рубить пути доставки в ЕС. Грузия самое слабое звено и давать в этой связи гарантии ее целостности... амерам нафиг не упало.
Так что амеры будут взрывать Грузию (само по себе полезно), а не мы... мы подберем и рассортируем обломки. часть сами напрямую, часть через Турцию косвенно, но упаси боже от реального аукциона.

Но... предположим, что грузины прорвались в НАТО или ЕС, что одно и то же в принципе (не буду считать препятствия на пути, нежелания одной Германии портить с нами отношения хватит).
Чтоб не было иллюзий. Есть у нас зона безопасности (имхо границы 39 года, плюс-минус). Вторжение в эту зону для нас риск равный объявлению войны.
Война - это в первую очередь разрыв торговых контактов, причем с обрубанием всего и вся. К примеру мы можем объявить какой-то Катар рассадником терроризма и качественно выносим его газовую инфраструктуру (сами или через Иран, не суть) так, чтобы год нельзя было бы восстановить, и закрываем собственные вентили (тут не до дохода). Кое до какой еще инфраструктуры в Африке можем дотянуться. В общем процентов на 50-70 поток газа в ЕС перекрывается и условием открытия становится роспуск и НАТО и ЕС. Год без газа думаю достаточно для вразумления. Возможен вариант объявления саудитов репрессивным режимом, препятствующим распространению демократии с соответствующими последствиями.
Это некий сценарий, воспрепятствать которому НАТО нечем, причем амеры втихаря его поддержат, бо это даст им возможность здорово ограбить Европу.
Вообще просто представь себе прекращение товарооборота Россия-ЕС, и последствия, причем не в деньгах, а в физ.объемах+транзит через нашу территорию+длину наших рук... В общем в ЕС не идиоты сидят, картинку видят, так что цена Грузии в НАТО для ЕС практически несовместима с жизнью.

Вот разбор Грузии на запчасти амерами при компенсации физ объемов ЕС воспримет просто как бизнес-операцию и рыпаться не будет... и у Грузии останется один выход... идти в Москву, падать в ноги и каяться-каяться-каяться.
  • +2.81 / 40
  • АУ
 
 
  Filin18 ( Специалист )
24 дек 2012 13:51:35


а надо? перекупать Грузию..
Аджарию турки рассматривают как свою территорию, временно находящую под другой юрисдикцией,
трубы с энергоносителями прошли по территориям с преобладающим тюрским населением - по настоянию Анкары, южные соседи Грузии вообще поговаривают, что это искусственное образование и не мешало бы восстановить историческую справедливость, то есть тишина там до поры, до времени и Грузия держится только как верная собачка штатов... мелкая пешка, которую сбросят с доски при первом же шухере;
что кому там достанется - время покажет, но зависеть это будет не от Баку с Тбилиси... и даже не от Турции...



если бы управляла полностью , то турки уже ввязались бы в Сирию,
Турция пытается стать самостоятельной, вырваться из объятий, для этого нужно на кого-то опереться, кого-то, достаточно сильного иметь за спиной - вот здесь возможна торговля, в том числе и влиянием на Кавказ, но здесь уже многое... точнее все зависит от дипломатии;
идет ли сейчас какая-то игра за кулисами - не знаю, но идти должна.
-----

Россия и США на грани разрыва дипломатических отношений
http://www.russia.ru…/6314.html
Госдума пригрозила ответить «симметрично», вплоть до разрыва дипломатических отношений с США, если поддержавшие «закон Димы Яковлева» депутаты окажутся в «списке Магнитского».

а какого числа госдума приняла этот закон? кажется 21.12.12...
а говорите ничего не произошло...
первый камушек... точнее второй, следом за камушком из штатов... вот так лавины и сходят..Подмигивающий
  • +0.45 / 18
  • АУ
 
 
  tem900 ( Слушатель )
24 дек 2012 17:53:39


Грузинское мышление не сложно разгадать - Грузия центр Европы, случайно оторвавшийся и временно
переместившийся к границам варваров. Грузинская дипломатическая мысль работает над исправлением
сей досадной географической ошибки.

Иванишвили: Грузия не вернется в СНГ

рузинские власти намерены быть конструктивными и принципиальными в отношениях с Россией, заявил на пресс-конференции 24 декабря премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили.  Он назвал выступление президента России по данному вопросу позитивным, а недавнее заявление по поводу восстановления экономических связей – интересным.

Он также опроверг появившиеся в грузинских СМИ сообщения о возможной смене спецпредставителя Абашидзе и главы МИД Панджикидзе.

Говоря о возможности своей встречи с представителями российского руководства, Иванишвили не исключил, что «контакты могут быть в Давосе», в январе будущего года, в ходе всемирного экономического форума. В то же время премьер отметил, что на данном этапе подготовки к таким встречам не ведется, передает «Новости-Грузия».

Иванишвили также отметил, что Грузия не рассматривает вопрос возвращения в СНГ, однако намерена углубить отношения со всеми входящими в Содружество странами.

«Наша стратегия – интеграция в европейское и евроатлантическое пространство, и мы не намерены пересматривать эту стратегию. При этом мы должны углубить отношения со всеми странами СНГ. Но вступление в СНГ мы не рассматриваем», - заявил  Иванишвили.

Напомним, ранее глава Беларуси Александр Лукашенко заявил, что приложит все усилия для возвращения Грузии в СНГ.

http://news.am/rus/news/133751.html
  • +0.41 / 13
  • АУ
 
  GkP ( Слушатель )
23 дек 2012 22:56:12

Коли уж тут пошли фантазии про Грузию в НАТО и ядерную войну с Россией, то вот Вам еще на закуску сфероконины.
А Вы уверены, что после объявления войны эти корабли ВМС США дойдут до Поти и Батуми, а не встанут "раком" в Босфоре?
  • +1.41 / 26
  • АУ
 
<< Тред №506310
Тред №506312 >>