Тред №508597

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19
Вчера купил су-152, как на ней воевать то? Целюсь, свожусь, стреляю и смотрю как спокойно уезжает цель и на ее место медленно падает снаряд После су -100 это вообще из колеи выбило.
Чем стрелять лучше? Фугасом или ББ?

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19

 

• +0.00 / 0

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19
Вчера купил су-152, как на ней воевать то? Целюсь, свожусь, стреляю и смотрю как спокойно уезжает цель и на ее место медленно падает снаряд После су -100 это вообще из колеи выбило.
Чем стрелять лучше? Фугасом или ББ?

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19

 

• +0.00 / 0

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19
Вчера купил су-152, как на ней воевать то? Целюсь, свожусь, стреляю и смотрю как спокойно уезжает цель и на ее место медленно падает снаряд После су -100 это вообще из колеи выбило.
Чем стрелять лучше? Фугасом или ББ?

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19

 

Цитата: Hypnotic Spector от 16.01.2012 21:59:40
Видишь ли... я ж не качал стволы, уж больно мне дэфолтные пухи нравятся. Это пояснить надо. Почитай, будет наверное сумбурно, но может и поможет кому.

Итак.
ПТ - это не штурмовая машина, а танк поддержки. Какова основная задача такого танка? - Дать быстро и с наименьшими потерями забить сильного противника.
Что мы имеем на советских ПТ от 7 уровня и выше? - "Мыло" т.е. МЛ-20С.
Смотрим характеристики:
VI 152 мм МЛ-20С 700/700/910 135/228/86 4.0 53 880\денег

если коротко, то эта сволочь лупит раз в 15 секунд ББ зарядом на 700 урона (если пробил) - это в дэфолте на 100% экипаже.

Опытным путем установлено, что на дальних дистанциях этот заряд против 8-10 ур. практически бесполезен (одни непробои и рикошеты). В упор же, прилет такой маслины очень даже актуален для противника любого уровня. "В упором" считаем 1Hypnotic Spector00-150 метров дистанции в скворешник или практически любую дистанцию в борт.

Особенно следует обратить внимание на то, что "Мыло" обожает большой разлет снарядов. Промах при полном сведении, явление, по-началу, весьма частое. Тут уже был разговор и я пояснял, что это очень даже лечится, если дать пухе после сведения пару секунд покоя. До кучи добавлю, что по личным впечатлениям, если полностью сведенных стволом во время покоя слегка повести по силуэту противника, то результат даже лучше (надо водить так медленно, чтоб прицел не расходился, это не сложно и помогает выцеливать лучшие места)

Исходя из сказанного, мы разберем машинку в 1,5тысячи ХП за 30 секунд почти до трупа, но это если пробьем.

Разумеется, если б все было так замечательно, то желающих так рассекать было б выше любого предела, посему обращаем внимание на один важный пунктик:
 -  135/228/86  -  т.е. пробить кого-нибудь ББ у нас большая проблема, так, что о 30 секундах можем нефига даже не мечтать.

Теперь слегка откатимся назад. Все пухи такого калибра являются ФУГАСНИЦАМИ. Напомню, что по начальной задумке хрен  знает кого, фугасы наносят больше критов, но в 2 раза меньше урона. Исходя из вышенаписанного 350 урона один фугас пришлет и толстая шкура противника фугасу не очень помешает, а как ласкают слух водителя ТТ фразы "мозг заряжающего вынесен на приборную панель" и "наводчик в запое" я знаю по себе. ОЧЕНЬ неприятно.

Далее смотрим пухи более высокого уровня:
VIII 122 мм Д-25С обр. 1944 г. 390/390/465 175/217/64 9.23 106 400 \ денег      для СУ
IX 122 мм БЛ-9С                390/390/465 225/265/68 7.87 181 000 \ денег      для ИСУ

Как видим, разница в скорости стрельбы и толщине пробиваемой шкурки. Актуально. Однако, 175 это совсем не так уж и много. Пример - Лёва, любимый всем коллективом. 120 мм фартука. С учетом угла наклона - фиг его просто так пробьешь, надо учитывать, что у левы самого пушка 320 ХП сносит через 230 брони. Припоминаем, что у нас корпус фанерный? А эта скотинка готова этих 320 ХП и с таким нехилым пробоем каждые 10 секунд выпускать. И что, ссука, характерно... он маневренней, гораздо маневренней нас...
итого:
наши 390ХП могут прилететь к нему 7 раз в минуту = 5 выстрелов с пробоем ББ  т.е. 50 секунд минимум (если совсем повезет и мы пробьем его все 5 раз, что кране сомнительно)
его 320ХП будут планомерно нас разделывать 6 раз в минуту = 3 выстрела с его гарантированным пробоем по нам, хоть г...ном заряжай - пробьешь т.е. 36 секунд.

Но Лёва стоять не станет, он сныкаться может повернув башню, а мы только вперед-назад, если подставил борт при повороте за угол - труп.

Берем девятый уровень (это я про "недобелку" БЛ-9С)
Е75 брать как пример не стану - нет у меня его, не знаю совсем. Есть ИС-4.

наши 390ХП могут прилететь к нему 7 раз в минуту = 5 выстрелов с пробоем ББ  т.е. 50 секунд минимум (если совсем повезет и мы пробьем его все 5 раз, что кране сомнительно)
а что у ИС4?
IX 122 мм БЛ-9 390/390/465 225/265/68 5.17 178 500 - баааааааааааа, родная недобелка, другой вопрос, что палит она медленней.
его 390ХП будут планомерно нас разделывать 5 раз в минуту = 3 выстрела с его гарантированным пробоем по нам, хоть г...ном заряжай - пробьешь т.е. 30 секунд.


Это только пример. Ясное дело, что не все танки Лёвы и ИС-4. Само-собой не всегда нам придется разделывать топов ТТ. Другой вопрос, что СТ нам не противники, в клинче они нас просто как кусок свинины на шашлык разберут, без вариантов, если только свезет разок огрызнуться дадут.
Напомню про "Мыло"
VI 152 мм МЛ-20С 700/700/910 135/228/86 4.0 53 880

350ХП,  раз в 15 секунд, на любой дистанции, если вообще видим и изнасилование всего экипажа и его механизмов почти при каждом попадании. В клинче же, если свезет и удастся навестись, то 700 ХП одним выстрелом ББ ЧАСТО решает т.к. до нас редко доезжают не хромые противники. А СТ с таким дыроколом можно вообще в лепешку сложить одним выстрелом (у Т43 всего 1000ХП, у КВ13 1050ХП, Т34-85 хоть и одного класса с нашей пушкой, но для нее он просто кусок мяса с 640ХП).


Посему, я выбрал стоковую трубу с ураганным убоем для ближнего боя и гарантированным геморроем для дальних и сверхдальних выстрелов.
Приятно ведь иметь такой ПТ поддержки? А если таких два? Две фугасницы работающие под одному танку - страшная сила, тут "непробои" не прокатят. Проверено. Только арта от таких сыгранных взводов спасает. Если же есть свет или труба... замечательный аппарат.



P.S.
1. Все вышенаписанное было актуально до нерфа фугасов. Сейчас не знаю.
2. Еще один важный момент. ПТ 7-8 уровня с 152 пухой и недокачанным экипажем балансеровщик реже бросает на ИС4 - ИС7  :D
3. У меня в принципе есть 2,5 миллиона. могу прикупить ИСУ-152 и дать в тренировочной комнате проверить на себе все вышесказанное, если есть желание у кого.



ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Но все самое-самое-самое начинается с БЛ-10 или "Белки". Тут конкурентов нет.

Цитата: Hypnotic Spector от 16.01.2012 21:59:40

 

Цитата: Hypnotic Spector от 31.10.2011 14:36:32
Попробуйте так:
1. Ставим 152. Заряд - фугас. Мышимся как положено ПТ. Ждем.
2. Я любил приклеиться к ТТ какому-нибудь т.к. тараканов хрен догонишь, но идти надо на 5-6 корпусов сзади.

Видим противника. Замер, с приличным опережением (если идет не в лоб). Со 152-й фугаской после полного сведения даем еще пару секунд и выстрел. 95% даю, что будет попадание. Точка попадания вначале не принципиально т.к. фугас что угодно проломит (включая Мауса и Е100, но этим лучше все-таки по бортам лупить или под днище). Главное не спешить с выстрелом. Если стрелять сразу как сведется - промажет 50\50%. Это я говорю о "дистанции". В упор другая тема.

Второй момент. С собой тащим не только фугасы. Если видим противника, который ломится вперед (а-ля РАШ или просто долбоклюи собрались), то на дальняк стреляем фугасами, но на 150-200 метров уже включаем "дырокол". Целимся под пузо, корму, борта (в сторону баков). В башку и верхнюю переднюю часть кузова не стреляем принципиально. По машинам типа Т54 ИС7 Маус Е100 лупим токмо фугасами, на любом расстоянии Амера топового нужно лупить дыроколом НО только в кузов, башку ему не пробить, если бошка - фугас. Если любой пепелац не один - только фугасы и под пузо чтоб гусли сбивать и коллеги добивали.

Кстати, еще совет. Если пуха длинная, то выцеливаться сложно, если противник уже "в упор". Здорово помогает автоприцел, даже если пуха "свозь голову" противника просунута.

Я начинал так. Через неделю боев - пристрелялся.

Дописал:
Досылатель  + вентиляция + труба = принципиально

Цитата: Hypnotic Spector от 31.10.2011 14:36:32

 

Цитата: Hypnotic Spector от 11.03.2012 19:22:36
Так и я конкретно про ИСУ с мылом. НО, большое НО. Это было ДО нерфа фугасов.

Раньше было так: урон ОФ составлял 50% от урона ББ, но с суровым критом.
У МЛ20 урон ББ составлял 700 и это на 7-8 ЛВЛ. т.е. при стрельбе ОФ эта пуха вышибала 350\в 15 сек + крит. Суровый противник.
У БЛ10 урон ББ составлял 750  т.е. при стрельбе ОФ эта пуха вышибала 375\в 15 сек + крит. Не менее суровый противник.

Сейчас с фугасами совсем грустно.


Немцам подыгрывают сволочи...

лоб яги - 250 - 50\50 с БЛ10 не пробивается
лоб 704 - 120 - пробивается ягой всегда

БЛ10         - 750х4 выстрела в минуту = 1500хп за 30 сек (если пробьешь)
PaK 44/2   - 560х6 выстрела в минуту = 1680хп за 30 сек (одним нюком только 6 лвл выбивается, а вот на добитии 200хп разницы с меньшими интервалами...)

яга - 1800хп
704 - 1600хп


Зла не хватает... за дедушку обидно... фигня, будем бить как есть...



ЗЫ. Кстати, у кого яга есть, ИС4-ИС7-Т54 он в лоб пробивает?

Цитата: Hypnotic Spector от 11.03.2012 19:22:36

 

• +0.00 / 0

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19
Вчера купил су-152, как на ней воевать то? Целюсь, свожусь, стреляю и смотрю как спокойно уезжает цель и на ее место медленно падает снаряд После су -100 это вообще из колеи выбило.
Чем стрелять лучше? Фугасом или ББ?

Цитата: Игорь_ от 29.12.2012 10:31:19

 

• +0.00 / 0