Тред №510754

Цитата: Osq от 04.01.2013 20:46:20
Китай не подвержен опасности энергетического голода.

С сайта Росэнерго http://rosenergo.gov.ru/upload/China.pdf

По данным МЭА, в 2009 г. первичное потребление энергоресурсов в Китае составило 2257,1 млн. т, а производство – 2084,9 млн. т. В структуре производства резко доминирует уголь (73,8%). Доля нефти и газа составляет 9,1% и 3,4% соответственно. В структуре потребления лидирует уголь (67,2%); нефтепродукты (16,8%) и газ (3,3%) обеспечивают всего около 20% внутреннего потребления. В 2009 г. самообеспеченность Китая в энергоресурсах составила около 92%.

По данным BP на 2011 г., Китай располагает огромными запасами угля (114,5 млрд. т, 3-е место в мире), значительными запасами природного газа (3,1 трлн. куб. м) и нефти (2,0 млрд. т). Однако показатели по нефти и газу могут быть значительно увеличены благодаря освоению шельфа и разработке неконвенциональных запасов.

Если сюда приплюсовать ВСТО, поставки нефти от "Роснефти" в счёт кредита, газотранспортные мощности Сахалина, СевМорПути и среднеазиатского газопровода из Туркмении, Узбекистана и Казахстана, то отсечь Китай от энергоресурсов без участия России практически невыполнимая задача.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 04.01.2013 20:46:20

 

Моя вина, некорректно выразился, попробую исправиться

По нефти -

http://oilprice.com/…cking.html
**China’s oil imports for 2012 are set to reach 500 million tons, a 5 percent increase from 2011, during which, according to China’s National Bureau of Statistics, domestic production was 204 million tons of **crude oil, up only 0.3 percent from 2010. Beijing-based Research Institute of Petroleum Exploration Development expert Ding Shubai lamented, "We imported 240 million tons of crude oil from foreign **countries last year, equivalent to about 57 percent of our entire demand. This number is continuing to increase."

Итого импорт 500 000 000 тонн
что составляет 57% от потребления
~35% от импорта идет из персидского залива.

Как вы думаете - что будет с китайской экономикой если выдернуть эти 35%?
Запасы угля слабо помогут заправлять машины бензином и солярой, а заводы по производству синтетического бензина из угля мгновенно не построятся. ВСТО заместить импорт из стран залива физически не может.

• +0.04 / 15

Цитата: FH от 04.01.2013 22:49:03
Моя вина, некорректно выразился, попробую исправиться

По нефти -

http://oilprice.com/…cking.html
**China’s oil imports for 2012 are set to reach 500 million tons, a 5 percent increase from 2011, during which, according to China’s National Bureau of Statistics, domestic production was 204 million tons of **crude oil, up only 0.3 percent from 2010. Beijing-based Research Institute of Petroleum Exploration Development expert Ding Shubai lamented, "We imported 240 million tons of crude oil from foreign **countries last year, equivalent to about 57 percent of our entire demand. This number is continuing to increase."

Итого импорт 500 000 000 тонн
что составляет 57% от потребления
~35% от импорта идет из персидского залива.

Как вы думаете - что будет с китайской экономикой если выдернуть эти 35%?
Запасы угля слабо помогут заправлять машины бензином и солярой, а заводы по производству синтетического бензина из угля мгновенно не построятся. ВСТО заместить импорт из стран залива физически не может.

Цитата: FH от 04.01.2013 22:49:03

 

500 млн. тон импорта нефти в Китай в год – этого не может быть!!!

По той простой причине, что в 2011 году Китай импортировал http://russian.china.org.cn/business/txt/2012-11/16/content_27128553.htm

В 2011 году Китай импортировал 250 млн тонн сырой нефти…

100% рост импорта нефти в Китай за год подбросил бы цену на нефть до 200 $ за баррель, и мы бы с Вами об этом узнали из «дружественной» прессы. Да и в приведённом вами отрывке

Development expert Ding Shubai lamented, "We imported 240 million tons of crude oil from foreign **countries last year

«Эксперт по развитию Динг Шубай жалуется : « Мы импортировали 240 млн. тонн сырой нефти за последний год из-за рубежа»»

Картинка следующая:
то что Вы перевели как 500 млн. тон импорта, переводится так импорт Китаем нефти в 2012 году достигал в пересчёте на год 500 млн.тонн. То есть в отдельные моменты были пиковые поставки такие, что если бы они продолжались в течении года, то импорт бы составил 500 млн. тонн. А эксперт говорит, что на момент его интерьвью Китай импортировал 240 млн. тонн.

Для сравнения США в 2011 году в среднем импортировала по 8,91 млн. бар. в сутки http://creditforums.ru/thread3083.html  или за год

8,91х365х0,159= 517 млн.тонн

Или Китай сравнялся с США по импорту нефти?

Поэтому, взяв за основу импорт в 2011 году и примем 5% динамику роста (так в Вашем источнике) получим прогнозный импорт нефти Китаем в 2012 году:

250х1,05=263 млн.тонн

Следующий вопрос: а куда девал Китай эти тонны нефти? Если Вы думаете, что всё шло в потребление, то ошибаетесь. Вместе с потреблением Китай наращивал запасы http://www.forum-tvs.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=2&t=91848

Bloomberg пишет:

Китай, второй по величине в мире потребитель сырой нефти, в 2009-м году, закончил заполнение первой очереди хранилищ стратегических запасов, объём составил 103 200 000 баррелей. Заполнение второй очереди, состоящей из восьми хранилищ емкостью 168 600 000 баррелей, планируется завершить в начале 2013 года.

Итого Китай часть импорта пустил на заполнение хранилищ и имеет уже 43 млн. тонн нефти в стратегическом запасе. В том же источнике можно посмотреть и помесячную амплитуду импорта нефти Китаем.

У меня получилось, что 7,5 млн. тонн нефти в год Китай отправлял «про запас».

Теперь, как вы утверждаете Китай 35% получал из стран персидского залива. Это в год:

263х0,35=92 млн. тонн

Из этого объёма выбрасываем объём, который Китай тратил на заполнение хранилищ, остаётся 85 млн. тонн.

ВСТО. Проектная пропускная способность ВСТО 50 млн. тон нефти в год http://povalixa.live…91666.html из которых 15 млн. тонн уже поставляются в Китай. Итого резерв поставок 35 млн. тонн.

Остаётся 85-35= 50 млн. тонн.

Собственные резервы Китая в наращивании добычи нефти из приведённой Вами статьи:

A partial solution? Oil shale - …According to data developed by China's National Energy Administration, about 10 million tons of oil can be produced from these reserves annually.

«Каково же частичное решение? Сланцевая нефть - … в соответствии с данными по развитию китайской национальной энергетической администрации около 10 млн. тон нефти в год может быть добыто из этого резерва»

Остаётся 50-10=40 млн. тонн.

Я уже утомился считать резервные источники, а это ещё и страны азиатско-тихоокеанского региона, и Средняя Азия с выходом железными дорогами к прикаспийской нефти, это и поставки нефти по железной дороге из центральной России и СМП, и нефть из Южной Америки (Венесуэла в первую очередь).

Скажем так: у Китая достаточно стратегического резерва, что бы продержаться год при нынешнем уровне и структуре потребления. Хотя в случае форс-мажора структура потребления будет мобилизована не под нужды роста, а под нужды выживания. С китайской «плановой» экономикой будут всё гораздо лучше, чем с «рыночными» экономиками соседей. И Китай их явно переживёт, и в условиях ресурсного дефицита прирастёт за их счёт.

С уважением.
Osq.

• +3.93 / 42

Цитата: Osq от 04.01.2013 20:46:20
Китай не подвержен опасности энергетического голода.
По данным МЭА, в 2009 г. первичное потребление энергоресурсов в Китае составило 2257,1 млн. т, а производство – 2084,9 млн. т. В структуре производства резко доминирует уголь (73,8%). Доля нефти и газа составляет 9,1% и 3,4% соответственно. В структуре потребления лидирует уголь (67,2%); нефтепродукты (16,8%) и газ (3,3%) обеспечивают всего около 20% внутреннего потребления. В 2009 г. самообеспеченность Китая в энергоресурсах составила около 92%.
По данным BP на 2011 г., Китай располагает огромными запасами угля (114,5 млрд. т, 3-е место в мире), значительными запасами природного газа (3,1 трлн. куб. м) и нефти (2,0 млрд. т). Однако показатели по нефти и газу могут быть значительно увеличены благодаря освоению шельфа и разработке неконвенциональных запасов.
Если сюда приплюсовать ВСТО, поставки нефти от "Роснефти" в счёт кредита, газотранспортные мощности Сахалина, СевМорПути и среднеазиатского газопровода из Туркмении, Узбекистана и Казахстана, то отсечь Китай от энергоресурсов без участия России практически невыполнимая задача.
С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 04.01.2013 20:46:20

 

С другой стороны чуть дальше в том же документе:

ЦитатаЗа 2000-2011 гг. потребление нефтепродуктов в Китае удвоилось и достигло 439 млн. т (2-й
показатель  в  мире).  Добыча  нефти  в  стране  растет,  однако  зависимость  от  импорта
усиливается. В 2011 г. Китай импортировал более половины потребляемой нефти, главным
образом из стран Персидского залива, России  и Казахстана.
За 2000-2011 г. потребление газа в Китае увеличилось в 6 раз и достигло 131 млрд. куб. м.,
из которых 31 млрд. куб. м –  импорт. Сетевой газ в страну поставляется из Туркменистана
(14,3 млрд. куб. м в 2011 г.), СПГ (16,6 млрд. куб. м) –  из Австралии, Катара, стран ЮВА и
Африки.  

Проще говоря, они могут просто неуспеть за ростом потребностей.
Ещё, я так и не понял, в данных цифрах потребления учитывается только то, что идет на топливо и электрогенерацию?
Химпромышленность, удобрения тоже здесь учитываются?

• +0.28 / 9

Цитата: Anix от 05.01.2013 00:43:14
С другой стороны чуть дальше в том же документе:Проще говоря, они могут просто неуспеть за ростом потребностей.
Ещё, я так и не понял, в данных цифрах потребления учитывается только то, что идет на топливо и электрогенерацию?
Химпромышленность, удобрения тоже здесь учитываются?

Цитата: Anix от 05.01.2013 00:43:14

 

В данных цифрах потребление учитывается весь импорт и на генерацию и на химию. Вот ещё источник:

http://www.asia-business.ru/lenta/china/2010/04/12/news_662.html

...в 2009 году Китай произвел около 189 млн. тонн сырой нефти, импортировал – около 199 млн. тонн сырой нефти.

Цифры почти совпадают с ранее приведённым

Для более точного ответа об энергетическом голоде Китая необходимо бы проанализировать транспортный потенциал существующих и "аварийных" маршрутов, а так же возможности внутренних резервов с учётом накопленных запасов. Но цифра 92% самообеспеченности говорит о том, что голода не будет, в лучшем случае временное недоедание.

А в случае международного конфликта говорить о росте потребностей смысла не имеет. Будет мобилизационное перераспределение ресурсов, в котором "тоталитарная" экономика Китая опять же имеет явные преимущества перед "рыночными" экономиками.

С уважением.
Osq.

• +1.68 / 23