Большой передел мира
263,171,328
517,213
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 янв 2013 11:24:18 |
Тред №511576
новая дискуссия Дискуссия 171
Вот и выкристаллизовываются в единое целое события последних месяцев, и вроде бы независимые события последних дней...
И логически увязываются заявление МИД РФ от 1 января по Украине, и мгновенное решение по паспорту Ж.Депардье, и ......
2013 год, год битвы за Европу, за её путь.
Западный мир стоит на двух столпах, это США и ЕС (Европа), и из-за этого имеет громадную устойчивость, каждый столп сам по себе мог выдержать общую нагрузку если хворал другой, да и обоюдную хворь средней тяжести они переносили не сильно напрягаясь. Но сейчас час Х, когда тяжело болеют оба столпа, и вся конструкция под смертельной угрозой.
Скажу больше вылечится самостоятельно не способны не США, ни ЕС, и дело не в экономике, дело в протухшей идеологии, которая сейчас разрывает Европу на части, а США заставляет все дальше уходить от реальности печатая не обеспеченные даже честным словом бумаги. На момент обвала для США что бы сохранится необходима сильная и дружественная Европа (ЕС), которая сможет "прикрыть фланги", "обеспечить тыл", подать кислородную подушку пока США будут учится жить за собственный счет.
И вот что пишут американские неоконы про Европу
Европа в 2013-м: год решений, или Европа в осаде ("Stratfor", США)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В конце года всегда возникают вопросы о том, какие самые важные проблемы ждут нас в следующем году. Это упрощенческий вопрос, ибо каждый год происходит масса событий, и для каждого из нас важными являются разные проблемы. И, тем не менее, следует задуматься о том, какое событие может заставить мир изменить свой курс. На мой взгляд, самым важным местом в 2013 году, за которым надо пристально следить, будет Европа.
Если взять ее как единую географическую величину, то Европа обладает самой крупной в мире экономикой. Если она захочет, то вполне сможет составить конкуренцию США в военном плане. Европа это один из краеугольных камней мировой системы, и происходящее там решительно влияет на то, как живет и действует весь мир. Смею утверждать, что в 2013 году появится ясность в вопросе будущего Европы.
Вопрос стоит так: сумеет ли Европейский Союз стабилизироваться, остановить процесс дробления и раскола, и перейти к дальнейшей интеграции и расширению. Этому есть и альтернатива: напряженность внутри Евросоюза может усилиться, его институты еще больше утратят свою легитимность, а входящие в состав ЕС государства усилят самостоятельность в проведении собственной политики, как внутренней, так и внешней.
Европейский проект в осаде
....
....
Если европейцы не выработают такие решения в 2013 году, то придет время серьезных сомнений относительно того, возможны ли такие решения вообще. В таком случае возникнет необходимость подумать о будущем Европы без Евросоюза или с очень сильно ослабленным Евросоюзом. Но если Европа все же разработает план, пользующийся всеобщей поддержкой и обладающий импульсом силы, то мы сможем сказать, что она начинает выбираться из кризиса. А это, в свою очередь, станет самым важным событием 2013 года.
В этот момент разумный и здравомыслящий человек возразит мне, заявив, что я игнорирую Соединенные Штаты Америки, у которых иные, но не менее значительные экономические проблемы. И они тоже не могут выработать единое мнение относительно того, как решать эти проблемы, что мы увидели в возникшем там «фискальном обрыве», у которого будут неоднократные повторы. Но если в финансовом отношении такие сравнения уместны, то в политическом плане в США все иначе. Америке не грозит роспуск государства, даже если она будет проводить противоречивую политику. Соединенным Штатам более 200 лет, и они выдерживали гораздо более серьезные испытания, в том числе, Гражданскую войну и Великую депрессию. А Евросоюзу в его нынешнем виде менее 20 лет, и это для него первый серьезный кризис. Последствия плохого управления финансовой системой США значительны, если не сказать большего. Но в отличие от Европы, эти последствия не представляют непосредственной угрозы существованию США.
Другие последствия кризиса
Самым важным является не финансовое измерение, а политическое. Вполне может случиться, что Евросоюз справится со своими банковскими проблемами и предотвратит очередной кризис суверенного долга. Но он заплатил за это рецессией и безработицей, которая существенно выше, чем в США, а в некоторых европейских странах выше намного.
...
...
Вот почему 2013 год является для Европы критическим. Она многое сделала для урегулирования банковского кризиса и отсрочила кризис госдолга. Чтобы добиться этого, Европа серьезно ослабила свою экономику и создала массовую безработицу в некоторых странах. Неравномерное распределение бремени затрат, как между странами, так и между различными слоями общества, создает угрозу Европейскому Союзу. И дело не просто в том, что каждая страна тянет общий воз в свою сторону. Дело в том, что появляются новые политические движения, особенно в наиболее пострадавших в экономическом плане слоях общества, которые настроены националистически и не доверяют собственной элите. Что еще может произойти в странах, переживающих общественный кризис? Даже если эту катастрофу удастся немного ослабить за счет теневой экономики и эмиграции, которые приведут к снижению безработицы, в 14 странах Европы экономическое положение будет отвратительным – от болезненного до убогого.
Европа на перепутье
Евросоюз настолько сильно зациклился на своем финансовом кризисе, что, как мне кажется, его руководители и чиновники до сих пор не осознали в полной мере реалии безработицы. Отчасти это вызвано усиливающимся расколом в мировоззрении европейской элиты и тех, кому опыт жизни в единой Европе пришелся не по вкусу. Отчасти это объясняется фактами географии. Страны с низким уровнем безработицы находятся в основном на севере Европы, которая является центром Евросоюза. А те, где уровень безработицы катастрофический, сосредоточились на ее периферии. Но то, что находится далеко, очень легко игнорировать.
Однако в 2013 году понимание и толкование европейской проблемы должно выйти за рамки финансового кризиса и прийти к его социальным последствиям. Если не решение, то прогресс в урегулировании кризиса должен стать заметен. Сохранение стагнации и безработицы на нынешнем уровне не может продлиться еще год, не породив при этом весомую политическую оппозицию. А эта оппозиция сама будет создавать государства либо вынуждать существующие государства разрывать единую ткань Европы.
Эта ткань недостаточно прочна и крепка, чтобы противостоять возникающим вызовам. Людей не просят гибнуть за Евросоюз на полях сражений, но от них требуют жить жалкой и полной разочарований жизнью. Однако это во многом труднее, чем проявлять мужество и отвагу. А поскольку главным обещанием и надеждой Евросоюза было благополучие и процветание, невыполнение такого обещания и крах надежд, приносящий бедность и неравномерное распределение кризисного бремени, создают невыносимую обстановку. Долго так продолжаться не может. Если Европа находится в состоянии кризиса, это значит, что в кризисе крупнейшая экономика мира, причем кризис этот политический и финансовый. А это для нашего мира важнее всего остального.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И логически увязываются заявление МИД РФ от 1 января по Украине, и мгновенное решение по паспорту Ж.Депардье, и ......
2013 год, год битвы за Европу, за её путь.
Западный мир стоит на двух столпах, это США и ЕС (Европа), и из-за этого имеет громадную устойчивость, каждый столп сам по себе мог выдержать общую нагрузку если хворал другой, да и обоюдную хворь средней тяжести они переносили не сильно напрягаясь. Но сейчас час Х, когда тяжело болеют оба столпа, и вся конструкция под смертельной угрозой.
Скажу больше вылечится самостоятельно не способны не США, ни ЕС, и дело не в экономике, дело в протухшей идеологии, которая сейчас разрывает Европу на части, а США заставляет все дальше уходить от реальности печатая не обеспеченные даже честным словом бумаги. На момент обвала для США что бы сохранится необходима сильная и дружественная Европа (ЕС), которая сможет "прикрыть фланги", "обеспечить тыл", подать кислородную подушку пока США будут учится жить за собственный счет.
И вот что пишут американские неоконы про Европу
Европа в 2013-м: год решений, или Европа в осаде ("Stratfor", США)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В конце года всегда возникают вопросы о том, какие самые важные проблемы ждут нас в следующем году. Это упрощенческий вопрос, ибо каждый год происходит масса событий, и для каждого из нас важными являются разные проблемы. И, тем не менее, следует задуматься о том, какое событие может заставить мир изменить свой курс. На мой взгляд, самым важным местом в 2013 году, за которым надо пристально следить, будет Европа.
Если взять ее как единую географическую величину, то Европа обладает самой крупной в мире экономикой. Если она захочет, то вполне сможет составить конкуренцию США в военном плане. Европа это один из краеугольных камней мировой системы, и происходящее там решительно влияет на то, как живет и действует весь мир. Смею утверждать, что в 2013 году появится ясность в вопросе будущего Европы.
Вопрос стоит так: сумеет ли Европейский Союз стабилизироваться, остановить процесс дробления и раскола, и перейти к дальнейшей интеграции и расширению. Этому есть и альтернатива: напряженность внутри Евросоюза может усилиться, его институты еще больше утратят свою легитимность, а входящие в состав ЕС государства усилят самостоятельность в проведении собственной политики, как внутренней, так и внешней.
Европейский проект в осаде
....
....
Если европейцы не выработают такие решения в 2013 году, то придет время серьезных сомнений относительно того, возможны ли такие решения вообще. В таком случае возникнет необходимость подумать о будущем Европы без Евросоюза или с очень сильно ослабленным Евросоюзом. Но если Европа все же разработает план, пользующийся всеобщей поддержкой и обладающий импульсом силы, то мы сможем сказать, что она начинает выбираться из кризиса. А это, в свою очередь, станет самым важным событием 2013 года.
В этот момент разумный и здравомыслящий человек возразит мне, заявив, что я игнорирую Соединенные Штаты Америки, у которых иные, но не менее значительные экономические проблемы. И они тоже не могут выработать единое мнение относительно того, как решать эти проблемы, что мы увидели в возникшем там «фискальном обрыве», у которого будут неоднократные повторы. Но если в финансовом отношении такие сравнения уместны, то в политическом плане в США все иначе. Америке не грозит роспуск государства, даже если она будет проводить противоречивую политику. Соединенным Штатам более 200 лет, и они выдерживали гораздо более серьезные испытания, в том числе, Гражданскую войну и Великую депрессию. А Евросоюзу в его нынешнем виде менее 20 лет, и это для него первый серьезный кризис. Последствия плохого управления финансовой системой США значительны, если не сказать большего. Но в отличие от Европы, эти последствия не представляют непосредственной угрозы существованию США.
Другие последствия кризиса
Самым важным является не финансовое измерение, а политическое. Вполне может случиться, что Евросоюз справится со своими банковскими проблемами и предотвратит очередной кризис суверенного долга. Но он заплатил за это рецессией и безработицей, которая существенно выше, чем в США, а в некоторых европейских странах выше намного.
...
...
Вот почему 2013 год является для Европы критическим. Она многое сделала для урегулирования банковского кризиса и отсрочила кризис госдолга. Чтобы добиться этого, Европа серьезно ослабила свою экономику и создала массовую безработицу в некоторых странах. Неравномерное распределение бремени затрат, как между странами, так и между различными слоями общества, создает угрозу Европейскому Союзу. И дело не просто в том, что каждая страна тянет общий воз в свою сторону. Дело в том, что появляются новые политические движения, особенно в наиболее пострадавших в экономическом плане слоях общества, которые настроены националистически и не доверяют собственной элите. Что еще может произойти в странах, переживающих общественный кризис? Даже если эту катастрофу удастся немного ослабить за счет теневой экономики и эмиграции, которые приведут к снижению безработицы, в 14 странах Европы экономическое положение будет отвратительным – от болезненного до убогого.
Европа на перепутье
Евросоюз настолько сильно зациклился на своем финансовом кризисе, что, как мне кажется, его руководители и чиновники до сих пор не осознали в полной мере реалии безработицы. Отчасти это вызвано усиливающимся расколом в мировоззрении европейской элиты и тех, кому опыт жизни в единой Европе пришелся не по вкусу. Отчасти это объясняется фактами географии. Страны с низким уровнем безработицы находятся в основном на севере Европы, которая является центром Евросоюза. А те, где уровень безработицы катастрофический, сосредоточились на ее периферии. Но то, что находится далеко, очень легко игнорировать.
Однако в 2013 году понимание и толкование европейской проблемы должно выйти за рамки финансового кризиса и прийти к его социальным последствиям. Если не решение, то прогресс в урегулировании кризиса должен стать заметен. Сохранение стагнации и безработицы на нынешнем уровне не может продлиться еще год, не породив при этом весомую политическую оппозицию. А эта оппозиция сама будет создавать государства либо вынуждать существующие государства разрывать единую ткань Европы.
Эта ткань недостаточно прочна и крепка, чтобы противостоять возникающим вызовам. Людей не просят гибнуть за Евросоюз на полях сражений, но от них требуют жить жалкой и полной разочарований жизнью. Однако это во многом труднее, чем проявлять мужество и отвагу. А поскольку главным обещанием и надеждой Евросоюза было благополучие и процветание, невыполнение такого обещания и крах надежд, приносящий бедность и неравномерное распределение кризисного бремени, создают невыносимую обстановку. Долго так продолжаться не может. Если Европа находится в состоянии кризиса, это значит, что в кризисе крупнейшая экономика мира, причем кризис этот политический и финансовый. А это для нашего мира важнее всего остального.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТЫ (11)
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 07 янв 2013 13:38:54 |
Цитата: AndreyK от 07.01.2013 11:24:18
"Не верю" ©.
Даже если очень "захочет". И если в финансовом и научном плане, напрягшись, еще возможно, то где они возьмут людей для службы в армии? Даже в Германии, с ее то традициями, есть большие проблемы с набором в бундесвер. С остальными совсем все грустно.
А тенденции там те еще. Скоро главной силой в армиях ЕС будут отряды боевых 3,14дорасов.
З.Ы.: хотя по поводу "финансовых возможностей", это я пожалуй погорячился...
|
mvk ( Практикант ) |
| 07 янв 2013 14:49:20 |
Цитата: rezkiy от 07.01.2013 13:38:54
Проблем на самом деле нет. Просто пока Европа решает свои проблемы без армии, армии нет... как только окажется, что с помощью армии вопрос решается дешевле чем просто покупать безопасность у амеров... набрать 1% населения в армию проблем не составит. Технологии известны. Единственно что для начала они в самой Европе вырежут некоторое количество населения типа самых пацифистских пацифистов (остальные пацифисты тут же станут милитаристами)... просто потренироваться, кровь пустить, чтоб без комплексов потом.
Так что это просто задача создания условий для фильтрации определенной массы людей с отбором по соответствующим критериям... причем задача, имеющая решение.
А деньги... заработать/украсть/напечатать... не проблема ни разу.
Как вариант. У банков до фига конфискованной за долги недвиги. Раздать ее служивым в аренду с правом выкупа по остаточной стоимости после того как отслужат (с учетом званий/должностей/заслуг/ранений и т.д.), банкам выдадут кредит на 50 лет под 0% за эту недвигу и будет очередь с конкурсом 5 человек на место...
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 07 янв 2013 16:19:23 |
Цитата: mvk от 07.01.2013 14:49:20
армия это традиции.
потому как «во всякой войне победа в конечном счёте обусловливается состоянием духа тех масс, которые на поле брани проливают свою кровь» (с).
а с этим у европидоров ноне швах....
Те же френчи свой запал ещё в ПМВ, 100 лет назад израсходовали...
Так что набрать то они % населения в армию могут.. Даже и не один..
Только как эти проценты будут воевать, смотри итальянцев и румын во время Второй мировой
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 янв 2013 16:31:31 |
Армия Европе понадобится не с нами воевать (иначе нахрена потоки строить?), а африку и ближний восток окучивать. Воинов вырастить трудно, а карателей - мародеров - пиратов без проблем. Главное "еуропейские ценности" слегка модифицировать, чтоб убивать всех подряд не мешали. С этим (придумать для себя оправдание, почему можно и нужно убивать без разбору) европейцы когда припрет справятся. Из 600 млн населения пара миллионов отморозков найдется, если что - опыт французского иностранного легиона пригодится, и на содержании тюрем сэкономят.
"Современная техника способна перемешать любое количество людей с любым количеством земли".
Но вот ещё вопрос-вопросов: "как делить награбленное?". На этом европейцы до сих пор спотыкались всегда. Придется делиться с немцами, а это для остальных еуропейцев равносильно приходу 4-го рейха.
|
tem900 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2013 16:31:47 |
Венецианская республика в пору расцвета воевала с Турцией не своими гражданами: офицеры были веницианцы, а солдаты албанцы и славяне.
Так что Европа найдет кого под ружье поставить, если будет воля. У тех же французов уже давно Иностранный Легион.
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 07 янв 2013 17:13:22 |
Цитата: tem900 от 07.01.2013 16:31:47
Если верить вам, то тогда почему Европа не может заставить работать всю эту армию бездельников все прибывающую и прибывающую именно для того , чтобы сесть на пособие.
И вот таких уж точно не заставить воевать.
Иностранный легион наверное не так многочисленен т на него еще кое-как хватает ,но для защиты своей страны этого явно недостаточно.
|
|
mvk ( Практикант ) |
| 07 янв 2013 17:20:45 |
Я поверю, что Европа не сможет воевать только в двух случаях. Либо население Европы сократится минимум впополам (или Европа снова разделится на мелкие государства), либо исчезнет европейский ВПК, а лучше и то и другое, то есть потенциал на базе которого можно создать армию. Пока этот потенциал есть. Слова типа "там некому", "традиции" и прочее значения не имеют ни разу.
В 1930 году основная масса европейцов думала именно так... только кошмар ПМВ закончился, воевать некому, всех убили и т.д. а прошло всего 8 лет и понеслась, сначала потихоньку, потом покрепче... ну и по нарастающей (воевали то конечно как умели, но дров наломали...). Ну да, европейцы привыкли начинать с тех кто послабее, постепенно наращивая мощь и набирая опыт. Да, они предпочли бы поглощать территории не вступая в прямое столкновение, покупая менеджеров на территориях и только потом расширять военную инфраструктуру (тот же захват территории, вид сбоку), но... если этот метод перестанет срабатывать (а один из уроков Сирии говорит о том, что метод исчерпал себя даже в самой жестокой модификации)... то им либо
|
|
Maria G ( Слушатель ) |
| 07 янв 2013 17:42:19 |
Цитата: mvk от 07.01.2013 17:20:45
Так в том то и дело, что истинное население Европы уже давно сократилось.До 2йМВ в Европе ни турков,ни арабов, а тем более иранцев,вьетнамцев и т.д. близко не наблюдалось.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 07 янв 2013 19:06:05 |
Цитата: mvk от 07.01.2013 17:20:45
ээ.. вы события второй мировой как трактуете?
кто там воевал?
там одна Германия вставляла пистон всей остальной европе, даже особо не заморачиваясь.
А европа, приспустив штаны, только расслаблялась и получала удовольствие.
Кто в европе были могучие воители, окромя тевтонов?
А германцам уже мы воевалку отбили напрочь, говоря словами дяди Вовы "чтоб у них там больше ничего не выросло"
ну а европидоры процесс самокастрации токмо довершили.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 08 янв 2013 22:55:39 |
Цитата: mvk от 07.01.2013 17:20:45
Так он уже почти исчез, ОПК их. Танка нового поколения от Европы можем не дождаться (даже от фрицев). Насчет самолета реального 5го поколения, я уж про 6е молчу - тоже. И со всем остальным самолюстрация идет успешно. То же - и с боевым потенциалом. Который за 10 лет сократился более, чем на порядок. То ли еще будет. Что будет - уже Ливия показала.
|
|
велису ( Слушатель ) |
| 07 янв 2013 17:35:07 |
Уважаемый AndreyK позволю себе с Вами не согласится, США и ЕС (Европа) обеспечили себе высокий уровень жизни за счет "других". Но вот не задача, сейчас многие "другие" не хотят быть дойной коровой для двух вышеуказанных сообществ. В свое время ЕС безудержно расширялось, в надежде, что "халява" в лице "других" будет всегда. Оказалось, что это не так, и сразу появились страны не соответствующие "высоким" стандартам ЕС, а так же попытки переложить "кормление" этих стран на "других", в частности на Россию(скидки на газ, буйволятина,кенгурятина, тростниковый сахар из стран, где они никогда не водились). Все вышесказанное к тому, что тяжелая болезнь двух столпов- невозможность (в данных условиях) паразитировать на "других". И разрывает Европу не идеология, а не желание одних(Германия, Франция) обеспечить благосостояние других(PIGS) за свой счет, а вот за наш всегда пожалуйста.Цитата: AndreyK от 07.01.2013 11:24:18