Тред №514743

Цитата: Hroerekr Князья всегда себя считали по отцам либо по основателям кланов, то есть Владимировичи, Ярославовичи, Всеволодовичи, ну и так далее. Тут само напрашивается, что рюриковичами они были по определению, но семья была большой и стали делиться по кланам.

Все князья с 12 века и далее - потомки Ярослава Мудрого. Полоцкий род его старшего брата Изяслава пресекся.
Поэтому более поздним князьям для общей идентификации Рюрик был не нужен. Достаточно было Ярослава Мудрого, его отца Владимира Красно Солнышко, на крайний случай даже деда Святослава.

Цитата: Hroerekr Иван 4 - это отдельная история только я не слышал, чтобы он вел свой род от неких пруссов, а, насколько помню, чуть ли не от самого Августа Октавиана (не помню, точно) И при чем ведь,судя по всему, верил в этот бред стервец.

Грозный был в теме про Рюрика.  Образованный и начитанный был.

В «Книге Степенной Царского родословия», составленной в XVI веке митрополитом Афанасием по указанию царя, о происхождении Рюрика рассказывается так:
Прииде из Варяг в Великий Нов Град с двема братом своима и с роды своима, иже бе от племени Прусова, по его же имени Пруская земля именуется. Прус же брат был единоначальствующего на земли Римскаго Кесаря Августа.
Град Маброк и Туры и Хвойница, и преславный Гданеск и иные многие града по реку глаголемую Неман, впадшую в море, иже и доныне зовется Прусская земля. От сего же Пруса семени бяше вышереченный Рюрик и братия его.

Если не считать приплетенного Августа, вполне правдоподобная версия. Хотя братом Августа могли назвать любого приблудного родственника римского императора, которые бывало ежегодно сменялись.
Близость звучания -- пруссы - руссы. Часто встречающиеся топонимы и гидронимы на Рус в Пруссии.
Бог Перун - верховный бог у пруссов и малопопулярный у славян.
Прусский трезубец как герб рюриковичей и Киева.
Восточные балты - голядь - разговариваюшие на близком к прусскому языке.
Название венеды для обозначения славян у финнов. Венедами называли изначально жителей южного и восточного берега Балтийского моря.
Пруссы контролировали Янтарный путь из Прибалтики в Адриатику. И после переселения аваров в Паннонию вполне логично могли начать поиск альтернативных путей.
Давние связи пруссов с восточными германцами и скандинавами объясняют "скандинавские имена" русов.
Близость языка и религии объясняют высокую скорость ассимиляции.

Смысла Грозному  предпочитать пруссов (исчезнувших к тому времени) перед союзниками датчанами или соперниками шведами - никакого.
Внук Софии Палеолог из рода византийских императоров, по деду потомок Александра Невского, Владимира Мономаха и далее в древность - более чем достаточно.