Грузинский гондурас.
4,371,606
14,992
|
Савин ( Специалист ) |
| 12 сен 2008 21:27:28 |
Тред №51513
новая дискуссия Дискуссия 428
Ursus хелп
Турецкий президент Гюль, после первого визита в Армению, поехал в Баку и договорился с Алиевым о том, что нефтепровод Nabucco нужно продолжать строить, а также о поддержке мира на Кавказе, сообщает Asia Pulse.
Взято с этого же форума с ветки "Мировой экономический кризис".
Вроде ж уже мы порешали, что Набукко здох. В виду невозможности его наполнить.
Источник не ахти, да и слово "договорился" внушает сомнения.
Турецкий президент Гюль, после первого визита в Армению, поехал в Баку и договорился с Алиевым о том, что нефтепровод Nabucco нужно продолжать строить, а также о поддержке мира на Кавказе, сообщает Asia Pulse.
Взято с этого же форума с ветки "Мировой экономический кризис".
Вроде ж уже мы порешали, что Набукко здох. В виду невозможности его наполнить.
Источник не ахти, да и слово "договорился" внушает сомнения.
ОТВЕТЫ (24)
|
|
lgabjj ( Слушатель ) |
| 12 сен 2008 22:04:23 |
Цитата: Савин от 12.09.2008 21:27:28
да и Иран тоже подключился
Министр нефти Ирана Голямхосейн Назари обратился к австрийской нефтегазовой компании OMV с предложением «как можно быстрее включить Иран в проект газопровода «Набукко»
http://www.vz.ru/new…07322.html
|
|
korobok ( Слушатель ) |
| 12 сен 2008 22:26:03 |
Цитата: lgabjj от 12.09.2008 22:04:23
Как лично мне кажется это просто попытка Ирана увязаться в нашу игру против влияния США в регионе. Это и понятно - учитывая невозможность фактического наполнения Набуки из стороних источников, единственный шанс это ресурсы Ирана. Для того чтобы приступить к его разработке Европе придется в конце концов определиться с кем она. Если она самостоятельный игрок (что вряд ли) то проект станет попилом хороших таких размеров, если с амерами то всякая разумная инициатива в регионе Западом будет утеряна раз и навсегда. Разделяй и властвуй
Вон немцы уже посылать начали европейских "партнеров" :D. Уж не начало ли конца "евросоюза" наблюдаем
Азеры же хотят просто устроить попил, это в их стиле.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 12 сен 2008 22:44:57 |
Цитата: korobok от 12.09.2008 22:26:03
Никакой это не оффтоп, ни хрена се. Для чего это все затевалось, я имею в виду "Грузинский Гондурас". Чейни с ног сбился - Набукку надувать. И вот - всё зря?
|
|
korobok ( Слушатель ) |
| 12 сен 2008 23:01:09 |
Цитата: Савин от 12.09.2008 22:44:57
Я вообще слабо уверен что Гондурас растет из этого проекта. Просто наши отлично разыграли те немногие козыря, которые легли на руку. И пришили проекту ослиные уши. По мне так Гондурас это просто идиотская провокация, которая с треском провалилась.
И Чейни не набуку надувает - она давно сдулась, он пытается раздуть пожар на наших границах и не более того. Они безнадежно проигрывают темп, все их группировки проваливаются в оперативную тень, все их планы летят к черту, ибо машина считающая им варианты не предполагает у нас гениальных "глупостей". 8)
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 12 сен 2008 23:18:52 |
Цитата: korobok от 12.09.2008 23:01:09
У меня другое мнение - но суть дела от этого не меняется!!!
Вот что запостил наш коллега -
Министр нефти Ирана Голямхосейн Назари обратился к австрийской нефтегазовой компании OMV с предложением «как можно быстрее включить Иран в проект газопровода «Набукко»
Я ж говорю - Восток дело тонкое (Ну, не я. А товарищ Сухов. Шутка)
Может всё о чём мы говорим завтра окажется - "меня неправильно поняли"
|
|
korobok ( Слушатель ) |
| 12 сен 2008 23:36:10 |
Цитата: Савин от 12.09.2008 23:18:52
ну вот и я о том же. фиг пойми этих "азиатов" ::)
главное не щупать, главное нежно поглаживать, плавно переходя к главному :D
|
|
rol ( Слушатель ) |
| 12 сен 2008 22:27:55 |
Цитата: lgabjj от 12.09.2008 22:04:23
По идее сейчас не дать европе остаться без сырья - это нам на пользу - тогда сценарий реконкисты амеры выполнить не смогут, это сейчас главная задача.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 сен 2008 12:37:06 |
Цитата: rol от 12.09.2008 22:27:55
Иран на данный момент уже прочно вошёл в сферу стратегических интересов (стратегического партнёрства) России. Да хотя бы потому, что туда уже вкачаны миллиарды Газпрома и Лукойла и вкачают ещё в иранские стратегические газопроводы в Китай и в Индию. Ну и кроме того Россия недавно заключила с Ираном договор о разделе рынков сбыта газа. Так вот ни Россия, ни Иран не заинтересованы, чтобы во все эти дела влезла бы какая-то другая третья проамериканская сторона, а в данном случае это газо-нефтепроводы из прикаспийских стран через территорию Грузии. Потому Иран с Россией постоянно блокируют окончательный раздел Каспия и блокируют также всякие трубопроводы по дну Каспия из Средней Азии. Мол всё это загрязняет окружающую среду. Когда дело касается собственных интересов, то сразу же в бой вступают благородные идеи зелёных. Ну а России выгодно сотрудничество именно с Ираном по многим причинам. Чисто геополитически Россия придавливает Каспий с севера, а Иран с юга. Ну а чисто идеологически Иран в отличии от режима Саакашвили и Алиева не лёг под американцев. А ведь пытаются лечь ещё и среднеазиаты, обработкой правительств которых с двух направлений пока успешно занимаются и Россия, и Иран. Конечно наглее всех Саакашвили, который распоряжается ресурсами Каспия как будто они его собственность. Вот, кстати, очень интересная статья Джордж Фридман, который описывает стратегию США, направленную на раскол стратегического российско-иранского союза. Из статьи видно насколько действительно трудно сейчас приходится США на внешнеполитическом фронте.
«Stratfor», 02.09.2008
Джордж Фридман: Доктрина Медведева и стратегия Америки
В общих чертах Америка имеет четыре альтернативы:
1. Попытка добиться с Ираном такого соглашения, которое гарантировало бы нейтральную стабильность Ираку, и позволило бы провести быстрый вывод американских войск оттуда. Иран является ключевым игроком. Также возможно, что Иран не доверяет набирающей силу России, и хотя Тегеран, вероятно, испытывает искушение начать действовать вместе с Россией против американцев, Иран мог бы рассмотреть возможность урегулирования противоречий с Соединенными Штатами, особенно если США сместят фокус своего внимания в какой либо иной регион. С одной стороны это высвободит США из Ирака. С другой – Иран может не согласиться с подобной сделкой, или, согласившись, не будет соблюдать ее в дальнейшем.
2. Начать переговоры с Россией, предоставить им право на желаемую ими сферу влияния на просторах бывшего Советского Союза, в обмен на гарантии России не проецировать силу на Европу. Русские еще долгие годы будут заняты консолидацией своих позиций, предоставляя США время для придания энергии НАТО. С одной стороны, это даст возможность Соединенным Штатам продолжать свою войну в исламском мире. С другой стороны, это создаст условия для повторного возникновения мощной Российской империи, которую будет также трудно сдерживать, как Советский Союз.
3. Не заниматься русскими и оставить эту проблему европейцам. С одной стороны, это позволит Соединенным Штатам продолжить войну в исламском мире и заставит действовать европейцев. С другой стороны, европейцы слишком разделены, зависимы от России и подавлены, чтобы сопротивляться России. Эта стратегия ускорит подъем России
4. Быстро выпутаться из Ирака, сохранив остаточные силы в Афганистане. С одной стороны, это создаст резервные силы, чтобы укрепить Прибалтику и Украину, что может удержать Россию в бывшем Советском Союзе. С другой стороны, это создаст хаос в исламском мире, угрожая режимам, которые встали на сторону Соединенных Штатов, и потенциально оживит эффективный международный терроризм. Компромисс – между угрозой гегемонии в Евразии и нестабильностью и террористической угрозой из исламского мира.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 сен 2008 19:20:15 |
Цитата: Gangster от 13.09.2008 12:37:06
имхо вполне грамотная статья
кстати, давайте сядем за другой конец шахмотной доски:
Как лучше поступить США в сложившейся ситуации?
|
|
wwm ( Слушатель ) |
| 13 сен 2008 19:34:49 |
Цитата: Хан от 13.09.2008 19:20:15
Интервью Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина французской газете "Фигаро"
Вопрос: Господин Премьер-министр, за последние несколько дней отношения между Соединенными Штатами Америки и Россией сильно ухудшились. Что Вы ждете от новой американской администрации?
В.В.Путин: Я жду улучшения этих отношений. Они испортили - они пускай и улучшают.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 13 сен 2008 19:44:52 |
Цитата: Хан от 13.09.2008 19:20:15
Давайте. А они уже делают. Буш приказал до выборов замочить Бен Ладена. Под это дело войска получили право проводить спецоперации в Пакистане без согласования с руководством оного. Короче, пакистанскую карту разыгрывают.
|
|
XXXL ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 00:40:06 |
Цитата: Савин от 13.09.2008 19:44:52
Мочить они его не будут. Они будут проводить операции по его уничтожению. Под этим предлогом они расхерачат пол Пакистана, потом Усама переедет в Кашмир - там побомбят. Потом он, может, сдристнет к крымским татарам...
Наредкость удобный кадр - если где отбомбиться нужно - он уже там в пещере какой-нибудь ныкается и кассетки свои клепает.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 14 сен 2008 00:57:45 |
Цитата: XXXL от 14.09.2008 00:40:06
Не удивительно, если у него погоны ЦРУ.
Вот это по нашему.
Пункт МТО в Тартусе готов к приему кораблей ВМФ России
Моряки с помощью водолазов подняли 16 якорей (по 50 т каждый), удерживающих плавпричал, заменили цепи и вновь закрепили причалы. Были восстановлены также бетонные покрытия, проведены сварочные и покрасочные работы.
http://www.warandpea…iew/27335/
|
|
Typhoon ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 11:22:21 |
Цитата: ursus от 13.09.2008 22:13:48
-
Боюсь как бы не начали они, аки их детишки в школах, с отчаяния ракетами пуляться... этакий извращеный способ "застрелиться"
-
Цитата: fest от 14.09.2008 10:52:13
-
"Скрипач не нужен, он только лишнее топливо жрет..." /С/Кин-Дза-Дза
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 12:01:28 |
Цитата: Typhoon от 14.09.2008 11:22:21
Думаю, что до этого не дойдёт. Всё-таки и их детишки не берут в заложники и не расстреливают свою семью, а идут к коллегам по работе, товарищам по учёбе или в магазинчик. А пуляться ракетами, это всё равно что грозиться полицаям пристрелить собственную бабушку.
|
|
Typhoon ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 13:36:44 |
Цитата: ursus от 14.09.2008 12:01:28
Ну как говориться: "Твои слова, да Богу в уши...". Есть правда закавыка. Если под "семьей" считать народ америки, то это ожиревшее стадо менегеров в купе с неграми и прочими "НЕ камботантами", нынешним "отцам" пиндо-нации вполне может показаться лишним...
ЗЫ
но это все офф-топ ау-4час.
|
|
Just Hoaxer ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 00:34:53 |
Цитата: Хан от 13.09.2008 19:20:15
Если в струе проводимой с нач. 21 века политики, то дестабилизировать положение в Пакистане, обеспечить приход к власти фундаменталистов, потом стравить Пакистан с Индией и довести их до войны (как минимум), можно и до обмена ядерными ударами (как максимум). Поддерживать Индию всем, кроме солдат.
Насчёт Ирана -- возможно, именно сейчас, после провала операции по возвращению Южной Осетии, Саакашвили достиг необходимой его американским друзьям кондиции -- готов разместить на терр. Грузии что угодно. Может быть, он был слишком борзым до 8 августа, слишком уверовал в свои силы... а после того, как ему дали "зелёный свет" и он получил отлуп, то осознал свою истинную зависимость от США (точнее, от определённой группы в американском истеблишменте). И именно это и было одной из целей устройства гондураса в Грузии и около неё.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 00:57:10 |
Товарищ, я могу ошибаться, но существует совершенно иная версия грядущих событий в Пакистане.
|
|
Эколог ( Слушатель ) |
| 14 сен 2008 01:13:44 |
Цитата: ursus от 14.09.2008 00:57:10
И не одна -- На@рать на коврик Китаю (Белуджи)как простейший вариант.... ;)
|
|
creo ( Слушатель ) |
| 13 сен 2008 00:54:44 |
Цитата: lgabjj от 12.09.2008 22:04:23
А вот это нехорошо... Была как-то инфа о неофициальной договоренности по разделу рынка между Россией и Ираном. Дескать России Европа, а Ирану Китай. А так газовые ОПЕКи не строятся >:(
|
|
chem ( Слушатель ) |
| 13 сен 2008 11:02:10 |
Цитата: Савин от 12.09.2008 21:27:28
Не урсус конечно. но.
Основные пакеты Набукко у Германии, Италии и Франции + доли транзитеров.
Идея положить конец монополизму газпрома светлая (для евров ес-но), вот только Алиев папа всех посадил попой в лужу. В начале 90-х он резко подался в "дэмократы" насулив всем нефти и газа, то что Азербайджан можно пройти пешком и нефть там добывают уже 100 лет мало кого смутило, объявили "вторым Кувейтом". Ломанулись многие (Лукойл тоже :D), под это проложили Набукко и БТД, потом уходили несолоно хлебавши. По факту - ни нефти ни газа, газ Азербайджан закупал в России (и какое то время перепродавал Грузии по дэмократычной цене в 230 $
). После такого Алиевского кидалова - единственный выход нефть из средней Азии (сейчас возят через каспий на танкерах 50000-60000 т ЕМНИП), из Ирана (ПП >:(), из России (были вежливо по посланы в 2006-2007 г.) С газом совсем плохо, через Каспий газ в танкерах не повозишь. После Путинского блицкрига в Средней азии, Наббуко такое же ничто как и Одесса-Броды. Типа пугало для Газпрома и Роснефти (тем шибко страшно).
Причем Иран и Россия категорически против прокладки труб через каспий (недовольным и борзым ПКР в подарок, времена нынче лихие).
ИМХО Транзитчики пытаются выдоить из "коровы" хоть что то, а Иран жаждет примерить лавры газпрома, так же зажав европейсовские яйцы в свой потный кулачок (монопольный источник газа для Набукко) что в предверии мировой заварухи нелишнее, к тому же трубопроводные альтернативы Ирана - Пакистан и Ирак (гы-гы). С другой стороны в случае реализации евры явно попытаются стольнуть лбами Иран и Газпром. Вобщем жижнь покажет.