Современные войны США, НАТО и их союзников
7,912,754 16,296
 

  kronos ( Слушатель )
19 янв 2013 20:36:57

Тред №516628

новая дискуссия Дискуссия  193

На мой взгляд, интересный анализ по Мали:
Путин натянул нос Олланду до колен
http://digitalmetro.…-do-kolen/
  • +0.47 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  Портос ( Специалист )
19 янв 2013 22:10:38
Перевод стрелок, на "коварного" Путина.

Реакция России, на операцию в Мали конструктивна, а не коварно расчётлива.
  • +0.29 / 8
  • АУ
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
19 янв 2013 23:49:58


Интересный взгляд на развитие ситуации:
http://anna-news.info/node/6494
Суть в следующем.
Мусью Оланд креатура Ротшильдов.
Политика госдепартамента США креатура Рокфеллеров.
Учитываю тайную войну между двумя кланами, на людях они полные союзники, поход мюсью Оланда в Мали кратковременным, а уж тем более победоносным будет вряд ли.
Так, чисто ИМХО.
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
20 янв 2013 00:15:49


Я не верю в конспирологиюУлыбающийся - тем более, американские военные - "за" вмешательство в Мали

Белый Дом и Пентагон разделились во мнениях касательно вовлеченности в конфликт в Мали. Обсуждение развернулось после того, как Франция вмешалась в военные действия в Мали, а также следом за тем, как иностранцы были взяты в заложники, сообщает LA Times.

Американские должностные лица не рассматривают бойцов в Мали как надвигающуюся угрозу США. Офицеры в Пентагоне полагают, что агрессивное американское военное вмешательство в Мали нужно, чтобы препятствовать экстремальным воинственным группам захватить страну.
Представители президента США Барака Обамы, однако, считают, что пока остается неясным, угрожают ли малийские бойцы США. По их словам, они не хотят, чтобы США втягивались в текущий конфликт, подобный тому, что идет в Афганистане.

Тут другой вопрос. А что будет дальше?

Время работает против исламистов. Уже сейчас им противостоит значительная группировка (из 9-ти тысячной малийской армии почти 6 тысяч) и почти 2 тысячи французских войск, плюс скоро появится 5-ти тысячный корпус западноафриканских стран - в том числе более 1000 из Нигерии и 2000 солдат из Чада, имеющие опыт к войне пустыни
По данным разведки, африканские сухопутные войска начнут наступательные операции против джихадистов сразу после развертывания.

Сейчас джихадисты имеют максимум 2,5-3 тысячи бойцов. Из них - две трети это иррегуляры. Джихадисты так и не смогли наладить логистику - и их гарнизоны в Конне и Диабали отсупили не сколько из-за действий врага, а в виду истощение боекомплектов (везли все на себе, а склады на Севере Мали и в Диабале разбомбила французская авиация, кроме того, значительные запасы оружия сейчас складируются в северной горной части для будущей партизанской войны).


Джихадисты в полной мере осознали свою уязвимость по отношении к французским войскам, которые имеют огромную огневую мощь и, особенно - поддержку авиации.  Авиация нарушила их линии снабжения, изолировала контролируемые исламистами районы. Кроме того, север Мали, в отличии от саванны центра - это пустыня, где авиации проще будет отыскать цели.

Таким образом, ИМХО, у джихадистов в ближайшем времени только один путь - превращать захваченные города в фестунги-крепости, изматывать африканские и французские войска, а затем, перейти к тактике партизанской войны. Фронтальных наступлений проводить  больше нельзя! Все, поезд ушел - слишком много авиации и войск Франции - будут только потери без особого толка

Центром сопротивления я бы избрал горную часть - Кидале (ну а то, что там они готовятся сами я указывал). В саванную часть и города необходимо производить набеговые операции. Необходимо возродить союз со светскими туарегами. Если у Движения за единобожие и джихад, а также Аль-Каиды в странах исламского Магриба это не получится, то Ансар Дин вполне может найти с ними общий язык. Вместе с туареским ополчением надо развязать партизанскую войну на севере Мали (опять - если франки дадут карт-бланш на наступление, а они настроены давать). В горной части и будет второй Афган - там и СВУ , засады, "ударил-убежал" будут рулить.
В общем, Кидале вполне может стать вторым Гильментом-Кандагаром. Надеюсь - будет интересноВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
20 янв 2013 00:46:37


Да господь с вами, какое вмешательство?
Речь идет лишь о тайном финансировании исламистов через свою креатуру Катар.

Цитата
Белый Дом и Пентагон разделились во мнениях касательно вовлеченности в конфликт в Мали. Обсуждение развернулось после того, как Франция вмешалась в военные действия в Мали, а также следом за тем, как иностранцы были взяты в заложники, сообщает LA Times.



Вот на это им давно наплевать с высокой колокольни.

Цитата
Американские должностные лица не рассматривают бойцов в Мали как надвигающуюся угрозу США. Офицеры в Пентагоне полагают, что агрессивное американское военное вмешательство в Мали нужно, чтобы препятствовать экстремальным воинственным группам захватить страну.



Дык если они их финансируют, а Франция их душит. как же им противиться?

Цитата
Представители президента США Барака Обамы, однако, считают, что пока остается неясным, угрожают ли малийские бойцы США. По их словам, они не хотят, чтобы США втягивались в текущий конфликт, подобный тому, что идет в Афганистане.



Да нафиг им втягиваться?

Цитата
Тут другой вопрос. А что будет дальше?



А дальше палки в колеса. На словах за демократию, на деле тайные операции. Что то новое для вас?

Цитата
Время работает против исламистов. Уже сейчас им противостоит значительная группировка (из 9-ти тысячной малийской армии почти 6 тысяч) и почти 2 тысячи французских войск, плюс скоро появится 5-ти тысячный корпус западноафриканских стран - в том числе более 1000 из Нигерии и 2000 солдат из Чада, имеющие опыт к войне пустыни



Ну вам то не знать, сколько сил им противостоит в Афганистане. И ничего существуют.

Цитата
По данным разведки, африканские сухопутные войска начнут наступательные операции против джихадистов сразу после развертывания.
Сейчас джихадисты имеют максимум 2,5-3 тысячи бойцов. Из них - две трети это иррегуляры. Джихадисты так и не смогли наладить логистику - и их гарнизоны в Конне и Диабали отсупили не сколько из-за действий врага, а в виду истощение боекомплектов (везли все на себе, а склады на Севере Мали и в Диабале разбомбила французская авиация, кроме того, значительные запасы оружия сейчас складируются в северной горной части для будущей партизанской войны).

Джихадисты в полной мере осознали свою уязвимость по отношении к французским войскам, которые имеют огромную огневую мощь и, особенно - поддержку авиации.  Авиация нарушила их линии снабжения, изолировала контролируемые исламистами районы. Кроме того, север Мали, в отличии от саванны центра - это пустыня, где авиации проще будет отыскать цели.



Все это уже было и в Ираке и в Афгане.

Цитата
Таким образом, ИМХО, у джихадистов в ближайшем времени только один путь - превращать захваченные города в фестунги-крепости, изматывать африканские и французские войска, а затем, перейти к тактике партизанской войны. Фронтальных наступлений проводить  больше нельзя! Все, поезд ушел - слишком много авиации и войск Франции - будут только потери без особого толка



А они что, действовали когда то по другому?

Цитата
Центром сопротивления я бы избрал горную часть - Кидале (ну а то, что там они готовятся сами я указывал). В саванную часть и города необходимо производить набеговые операции. Необходимо возродить союз со светскими туарегами. Если у Движения за единобожие и джихад, а также Аль-Каиды в странах исламского Магриба это не получится, то Ансар Дин вполне может найти с ними общий язык. Вместе с туареским ополчением надо развязать партизанскую войну на севере Мали (опять - если франки дадут карт-бланш на наступление, а они настроены давать). В горной части и будет второй Афган - там и СВУ , засады, "ударил-убежал" будут рулить.
В общем, Кидале вполне может стать вторым Гильментом-Кандагаром. Надеюсь - будет интересноВеселый



Будут бабки, будет сопротивление. А они скорее всего будут.
Вот как то так.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
20 янв 2013 01:15:38


Еще раз повторяю - Пентагон настроен участвовать в военной операции в Мали против джихадистов. Американские военные считают,что после давления в Афганистане аль-Каида перебралась в Северную Африку.
Кроме того, контроль над севером Мали даст возможность США держать урановый экспорт Франции под полным контролем


Касательно  - чьей креатурой является Катар я бы не делал бы скоропалительных выводов



Вообще-то странно это слышать, когда США отрабатывают  на учениях переброску войск в Нигерию для защиты собственного нефтянного импорта



Доказательств финансирования США джихадистких движений нет - это чистая, незамутненная конспирология. Иногда у тех и других совпадают цели - Ливия, Сирия и др. Там где нет совпадений - идет война на истребления - Сомали, Йемен, Пакистан, Афганистан, Филиппины и др.



Американские военные не уверены в том, что Франция сможет потянуть в одиночку этот конфликт, что грозит выводом войск из региона, победой джихадистов, а как следствие - ущерб национальным интересам США в регионе



И в чем смысл? Взорвать регион и поиметь себе проблемы в критическом районе? Слить свои национальные интересы? Поменять их на несколько цинковых гробов с франками? Американцы не дураки и понимают - предложенное Вами это плохой бизнес



Этих сил достаточно, чтобы уничтожить государство Азавад и принести все ужасы иностранной оккупации. Как в Афганистане. Там, замечу, партизаны также не могут разбить противника, как и ИСАФ - талибов. Зато ИСАФ может всласть измываться и убивать мирняк. При этом - афганцам есть кому жаловаться (на Западе - все же демократия). Негры могут вообще туарегов на нуль помножить - мир пожмет плечами, мол, дикари-с.



В Ираке была городская герилья - партизанское движение было сосредоточено в городах. В Афганистане - наоборот, в сельской местности. А в Мали - туареги не могут вести  диверсии на открытых пустынных участках, но и в городах - они чужие. Городское население - в основном негры, нелояльные туарегам



да, по другому. С конца 2011 при захвате Северного Мали и с начала января 2013 - фронтальные наступления



Тут вопрос о  существовании туарегов на территории государства Мали в товарных количествах стоит. Деньги будут играть второстепенную роль - и нужны будут лишь для того, чтобы купить оружия перед геноцидом негров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
20 янв 2013 08:10:09


Господин Прохорофф, вы наверное последний, кто не считает, что Аль-Каида детище госдепа США.
Я даже немного в шоке от ваших шаблонных высказываний.  :o

Цитата
Кроме того, контроль над севером Мали даст возможность США держать урановый экспорт Франции под полным контролем



Да не США, совершенно конкретным олигархическим кланам. Имеющим наднациональную надстройку.

Цитата
Касательно  - чьей креатурой является Катар я бы не делал бы скоропалительных выводов



Давайте вместе посмеемся. Только не говорите, что мусью Оланда, или Франции.

Цитата
Вообще-то странно это слышать, когда США отрабатывают  на учениях переброску войск в Нигерию для защиты собственного нефтянного импорта



Нефть это все. Тут смеятся не рекомендую.

Цитата
Доказательств финансирования США джихадистких движений нет - это чистая, незамутненная конспирология. Иногда у тех и других совпадают цели - Ливия, Сирия и др. Там где нет совпадений - идет война на истребления - Сомали, Йемен, Пакистан, Афганистан, Филиппины и др.



А вы модератор этого раздела?

Цитата
Американские военные не уверены в том, что Франция сможет потянуть в одиночку этот конфликт, что грозит выводом войск из региона, победой джихадистов, а как следствие - ущерб национальным интересам США в регионе



Победой интересов США в этом регионе.

Цитата
И в чем смысл? Взорвать регион и поиметь себе проблемы в критическом районе? Слить свои национальные интересы? Поменять их на несколько цинковых гробов с франками? Американцы не дураки и понимают - предложенное Вами это плохой бизнес



Это самый прибыльный бизнес в этом мире.

Цитата
Этих сил достаточно, чтобы уничтожить государство Азавад и принести все ужасы иностранной оккупации. Как в Афганистане. Там, замечу, партизаны также не могут разбить противника, как и ИСАФ - талибов. Зато ИСАФ может всласть измываться и убивать мирняк. При этом - афганцам есть кому жаловаться (на Западе - все же демократия). Негры могут вообще туарегов на нуль помножить - мир пожмет плечами, мол, дикари-с.



Угу, как можно уничтожить то, чего нет?
Ну, про героические действия Малийских военных вы сами писали.
А Туареги Родину свою защищают. тут возможны очень чувствительные обломы.

Цитата
В Ираке была городская герилья - партизанское движение было сосредоточено в городах. В Афганистане - наоборот, в сельской местности. А в Мали - туареги не могут вести  диверсии на открытых пустынных участках, но и в городах - они чужие. Городское население - в основном негры, нелояльные туарегам



Поживем увидем.

Цитата
да, по другому. С конца 2011 при захвате Северного Мали и с начала января 2013 - фронтальные наступления
Тут вопрос о  существовании туарегов на территории государства Мали в товарных количествах стоит. Деньги будут играть второстепенную роль - и нужны будут лишь для того, чтобы купить оружия перед геноцидом негров.



А им пофиг финансирование. Они уже живут в своем государстве. Им фактически нужно международное признание.
Для них операция френчей проходит в другом измерении. Они ее могут и не заметить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
20 янв 2013 13:43:15


Азавад существует де-факто. Это - совокупность туарегского народа (с вкраплением негров), созданная для защиты от ассимиляции и физического уничтожения данной этнической группы.
Касательно малийских военных - эта их не первая война с туарегами. Если предудущий президент Мали (выпусник Рязанского десантного училища) бил их в хвост и в гриву, то сейчас, после прибытия ливийских ветеранов, военного переворота 21 марта 2012 г., отстранения людей  Амаду Тумани Туре от управления страной и армией - пошли поражения. Именно, воспользовавшись тем, что придворные шаркуны Арбатского военного округа Бамако отсранили от власти ветеранов 6 апреля 2012 г. туареги начали свое наступление. А придворные части показали свое полное убожество, в свю очередь ветераны просто перестали выполнять приказы из Бамако.
Сейчас - все изменилось. Людей  Амаду Тумани Туре возвращают в армию (под давлением франков), но малийские военные также отметились уже в убийстве мирняка. Я, думаете, анектот из Бамако просто так приводил?
Вон уже  Human Rights Watch заявили в субботу, что получили достоверные сведения, подтверждающие серьезные нарушения прав человека со стороны вооруженных сил Мали - в районе города Нионо в центральной части страны. Были зафиксированы неоднократные убийства мирных жителей города - в основном, представителей туарегов, арабов и прочих этнических групп. А этот город, напомню, джихадисты не захватывали. Т.е. их убивали на подконтрольной малийским властям территории только по одной причине - из-за цвета кожи.
И какие обломы могут быть когда проводится тотальная зачистка населения? О партизанах можно будет забыть - край просто станет безлюдным
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  -FFLY- ( Слушатель )
20 янв 2013 18:06:15

а я думаю что время работает на джихадистов...
это не те ребята которые выкопают окопы и будут держать оборону до последнего бойца...
как только увидят серьезные силы против себя - растворятся в толпе и перейдут на тактику мелких уколов и теракактов...
будут сидеть пережидать, для них это накопления сил, для французов и ко это огромные финансовые траты...
если появятся лишние деньги и свежее мясо - как в Сирии - перейдут в атаку, если нет -то будут душить потихоньку...

но возможен вариант что это все фикция, и французы создали себе повод чтобы придти и остаться пилить ресурсы...
скоро узнаем
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №516627
Тред №516629 >>