Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
564,010 3,459
 

  Korniko ( Слушатель )
18 фев 2013 20:10:59

Тред №531281

новая дискуссия Дискуссия  130

AndreyK
ЦитатаВ 20е годы прошлого века ещё жестче было.

Если в 1928 г. в некоторых деревнях голодали (в т.ч. и из-за хлебных войн), то означает ли это, что сейчас нужно на селе голод делать?

ЦитатаИ не надо тащить с плачем то, где требуется применение УК.

Одного УК может быть не достаточно. Ребенка бьют уже сейчас, сегодня, и где гарантия, что пока заводится дело и готовится суд, ребенка при следующем избиении просто не убьют? И к тому же по большинству случаев не будет доказательств, и большинство случаев вообще под УК не попадает…

ЦитатаПоговорка "в семье не без урода", не на пустом месте возникла, и стоит представить нашу цивилизацию как семью, то ваши случаи как раз под неё и ложатся.

Цивилизация – это не семья, это не точное определение. И, поговорка возникла – и что? Что делать-то?
Что же до семьи как «основы общества», то проведем эксперимент мысленный. Вот семья: ребенок 12 лет, мама 36 лет. Хорошая семья. Теперь представим себе, что вместо мамы ребенка воспитывает другая женщина того же возраста, также его любящая. Т.е. количество тепла и любви ребенок получает столько же. «Знаний, умений, навыков» - получает столько же. Заботы и поддержки – получает столько же. Вопросы: в чем разница? Будет ли в этом случае ребенок счастлив? Вырастет ли он хорошим человеком?
  • -0.09 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
18 фев 2013 21:57:19

Подобная аргументация на форумном языке называется троллизмом.


Не попадает под УК, значить не попадает. Нет доказательств, есть презумпция невиновности.
Гарантировать полную безопасность и защищенность в реальном мире просто невозможно.
Есть машины которые сбивают насмерть, есть ледяные глыбы, падающие на голову, в конце концов появились и метеориты.
А насчет бьют ребенка или наказывают, вопрос всегда сложный и спорный, и к его решению никаких ювеналов допускать нельзя на пушечный выстрел.


Разница для единицы не в чем, разница массовая в продолжении рода, в продолжении связи поколений, в преемственности, в династиях.
Ваш же случай, можно рассматривать только как вынужденное отклонение от нормы, но недопустимо как норму.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
  Korniko ( Слушатель )
19 фев 2013 10:51:16

1. А что, наказание может похоже на то, когда бьют?
2. Почему же ЮЮ не должна быть допущена к решению этого вопроса?
3. Если ЮЮ - нельзя, то предложите свой варинт решения. Как тогда поступать в таких случаях? Общество и гос-во не должно замечать и реагировать на это? (типа "пусть бьют") А если должно замечать и реагировать, то - как? Предложите свое решение...

ЦитатаРазница для единицы не в чем, разница массовая в продолжении рода, в продолжении связи поколений, в преемственности, в династиях.

А кто сказал, что род не продолжается? И что нет связи поколений? Ребенок, допустим  активно общается и со своей биологической мамой, и с другими родственниками. И генеалогию свою знает на 5.
Насколько полезна будет преемственность в ситуации когда, если опыт предыдущих поколений далеко не всегда применим в настоящем?

ЦитатаВаш же случай, можно рассматривать только как вынужденное отклонение от нормы, но недопустимо как норму.

Вы не ответили на вопрос... Так ребенок вырастет полноценно нормальным, развитым, счастливым?
  • -0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
19 фев 2013 11:18:13

ЮЮ - преступление, сотрудники ЮЮ должны находится под презумпцией виновности и пройти люстрацию. Как Вам такое решение?
1/2/3/ Со стороны не отличить, когда "всыпать ремня" является воспитательной мерой, а когда выплеском негативных эмоций. Государство в лице чиновничества нельзя близко допускать до таких дел. Если только что то похожее на "товарищеские суды" времен СССР, но опять же не более как морального органа, где правят не назначенные чиновники, а моральные авторитеты, вес которых сам по себе заставляет прислушиваться.


Бред или натянутая конспирология. В лучшем случае, жесткое отклонение от нормального хода вещей.


А вот это поподробнее.


К делу не относится. Разговор идет не о жестких социальных отклонениях.
  • +0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Korniko ( Слушатель )
19 фев 2013 19:32:59

Вы наверное не поняли. Предложите свое решение проблемы (не важно какого масштаба) насилия в семьях и профилактики этого, а также решение задачи улучшения воспитательных навыков у части родителей.
То, что вы написали - это не решение. Вы просто написали, что ЮЮ - преступление.

ЦитатаСо стороны не отличить, когда "всыпать ремня" является воспитательной мерой, а когда выплеском негативных эмоций.

С первым можно спорить, но не суть. Да, отличить сложно. Иногда - крайне сложно. Но есть много ситуаций, когда определить легко.
Каким образом - частично описано в найденных мною цитатах.

ЦитатаЕсли только что то похожее на "товарищеские суды" времен СССР, но опять же не более как морального органа, где правят не назначенные чиновники, а моральные авторитеты, вес которых сам по себе заставляет прислушиваться.

Это уже ближе к теме. Тогда кто будет таким авторитетом? Как будут авторитеты выбираться? И - а если человек не будет прислушиваться к мнению товарищеского суда? И - а как будет определяться устраивать товарищеский суд или нет? По каким критериям? И как вести профилактику? И - как вообще узнавать о таких деяниях в этом случае?

ЦитатаБред или натянутая конспирология.

Да нет, не бред...

ЦитатаВ лучшем случае, жесткое отклонение от нормального хода вещей.

вы уходите от вопроса.

ЦитатаА вот это поподробнее.

Подробнее можно, но не сегодня наверное. Да и есть ли смысл - тут мои оппоненты меня опять за длинные тексты коллективом посчитают...Улыбающийся
Но если пожелаете...

ЦитатаК делу не относится.

Относится. вы опять уходите от ответа.

ЦитатаРазговор идет не о жестких социальных отклонениях.

Я не говорил ни о каких отклонениях. Я не говорил нормальна условная ситуация или нет. Я просил ответить на простой вопрос - при заданных условиях - вырастет ли ребенок нормальным хорошим человеком или нет?
не надо говорить об отклонениях... Просто - вырастет, или нет, или у вас нет данных для ответа на этот вопрос?
  • -0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
21 фев 2013 22:45:25

Это и есть решение.
Насилие в семье, есть сущность человеческой натуры.
Когда это в рамках приемлемых обществом, речь не о чём, при выходе за рамки есть УК.


Нечего лезть в семью.


А никак. Если перешли границу начинает работать АК и УК.


Нет не ухожу, ответ в подходе. Руки прочь от семьи.


Это не пожелаете, это крайне важно.


Я не отклоняюсь от ответа.
Ответ слишком жуток
Вот по Вашему идеальные родители

вот ребенок

но он уже мертв, и я себя сильно сдерживаю чтобы не требовать прибить Ваш аккаунт вовеки >:(
  • +0.29 / 3
  • АУ
 
<< Тред №531280
Тред №531282 >>