Православная культура или кухонный атеизм?
753,011 4,457
 

  Ярославна ( Слушатель )
15 мар 2013 00:42:06

Тред №542681

новая дискуссия Дискуссия  193

Если вы атеист, вам приходится верить, что в основе всех религий мира кроется одна гигантская ошибка. Если вы христианин, вы свободны думать, что все религии, в том числе самые странные, содержат хотя бы крупинку истины.

                                                                                                         Клайв Стейплз Льюис. "Просто христианство".
  • +0.00 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  tanyabel ( Слушатель )
15 мар 2013 11:19:47

Писателю- богослову и сказочнику( оч люблю его "Хроники Нарнии"), родившемуся в конце 19 века  и не имевшему никакаго отношения к науке - такие высказывания простительны. Но,  живя в 21 веке, уверенно пользуясь интернетом, что мешает доступу  хотя бы к научно-популярной литературе и самообразованию?
Им ссылки приводишь на последние научные достижения - веруны ставят "минус" - типа нам "не нравится" - Вот и все ваши "доводы", потому,что знать и думать не хочется, а хочется просто верить - потому что "cool".
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
  Свой ( Слушатель )
15 мар 2013 12:04:24


Если Вы ни черта не смыслите ни в биологии, ни в теологии -- нахрена отнимаете у людей время пережевыванием допотопной нафталиновой жвачки?
Вы ведь атеист? Ну так читайте "Максим", пейте пиво, смотрите телевизор!
Вопросы сотворения человека и происхождения жизни -- это чисто христианские заморочки. Христиане сами рано или поздно в этих темах вполне успешно разберутся.
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
  tanyabel ( Слушатель )
15 мар 2013 12:28:09

Да,я не биолог и не теолог, но в отличии от любителей пива у зомбоящика - много чем интересуюсь.Вопрос "сотворения" человека из глины или какого-то иного оксида кремния - меня, действительно не занимает, это действительно "заморочки религиозные".
А новые открытия антропологов и генетиков - разве это не интересно?
Может быть,  следует разделить данную тему на 2? Религиозную и научную?Давно читаю экономическую и политическую часть ГА,здесь бывает много думающих и знающих людей, аудитория большая.Надеюсь, что на данной теме появится знающий человек, который поделится интересными ссылками- поэтому сюда и заглянула.Видимо, ошиблась адресом.
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
15 мар 2013 17:20:48


Че, правда?!  :D  :D  :D

Вы утверждали, что


В то время, как оно меньше 90%
http://sciencebase.net/particle/15627/index.html

Вы утверждали, что


В то время, как этот миф уже лет сорок никто в науке даже не вспоминает.

Вы утверждали, что


В то время, как современная генетика категорически отрицает саму возможность видообразования в принципе.
Дело в том, что сегодня в науке существует такое понятие, как кариотип http://www.medical-enc.ru/21/chromosomes.shtml. Животные с разным кариотипом категорически не способны скрещиваться, давая здоровое плодовитое потомство. А это значит, что для видообразование мутация должна случиться:
ОДНОВРЕМЕННО!!!
ОДИНАКОВАЯ!!!
У РАЗНОПОЛЫХ ЖИВОТНЫХ!!!
В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ!!!
И ЭТА ПАРА ДОЛЖНА СКРЕСТИТЬСЯ!!!
Иначе -- ничего не получится. "Мутант" не оставит потомства.

Вероятность такого события настолько мала, что никто из разумных существ не готов ее признать даже под воздействием тяжелых наркотиков!
Ну, кроме атеистов разумеется.

Так что все ваши постулаты, которые вы пытались нести с апломбом непогрешимого сектанта, относятся к заблуждениям полувековой давности и сегодня мало кого интересуют. И посему никаких ответов эти посты не заслуживали -- ничего, кроме искреннего минуса за безграмотность.

"Новые открытия генетиков и антропологов" Позабавили...  :P
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  tanyabel ( Слушатель )
15 мар 2013 19:57:05

Спасибо за наводку. Пропустила прошлогоднюю новость.Хотя так и так - ближайшие родственники.

В смысле - не вспоминает? Кто-то это опроверг? На сколько я понимаю -это основа абиогенеза.


Утверждала не я, а Дробышевский - к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова .А  в  приведенной вами статье я не увидела таких сногсшибательных выводов, которые вы ее наградили. Не о том она.
Генетика не только не отрицает видообразование - она сама помогает создавать генномодифицированные видоизменения.
И не ешьте больше  трансгенных продуктов - лучше с лета натуральных мухоморов насушите.Подмигивающий
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
15 мар 2013 22:52:59


Просите, вы чего, атеистка? Совсем не понимаете, чего пишете? В ответ на указание о невозможности случайного совпадения сразу пяти маловероятных событий -- вы ссылаетесь на то, что эти совпадения успешно обеспечиваются разумным воздействием в искусственной среде!

Решили вдруг самолично доказать факт существования Бога и создание им всего разнообразия видов прямым разумным воздействием?

Или про мухоморы -- это из личного опыта?  ;)
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  quququ ( Слушатель )
15 мар 2013 20:03:03

Ну да, ну даВеселыйВеселый



Подкину вам пару ссылочек.

http://evolbiol.ru/nes06.htm
http://users.livejou…18334.html

Происхождение жизни

По многочисленным просьбам выкладываю в сеть конспект своего курса для Летней Экологической Школы.

Там дофига весьма свежей информации, из статей последних 2-5 лет, большей части которой на русском языке просто нигде нет. Написано сложнее, чем "Рождение сложности" Маркова, но информации гораздо больше - "цинковый мир" и "железный мир", рибосомы без мРНК и мембраны без глицерола, четыре простых способа разделения оптических изомеров и многое другое!

Ахтунг! Для понимания многих мест желательно знать химию!

Оглавление (будет обновляться здесь по мере выкладывания):
1. ХИМИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ, ДОСТУПНЫЕ ДЛЯ ПОСТРОЕНИЯ ЖИВЫХ ОРГАНИЗМОВ
2. ИСТОРИЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ
3. СОВРЕМЕННАЯ ПРЕДБИОЛОГИЧЕСКАЯ ХИМИЯ И ПРОБЛЕМА ХИРАЛЬНОЙ ЧИСТОТЫ
4. ФОТОХИМИЯ, ПРОИСХОЖДЕНИЕ НУКЛЕОТИДОВ И РНК
5. ВОССТАНОВЛЕНИЕ СО2 И ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПРЕДБИОГЕННЫХ СИНТЕЗОВ. «ЖЕЛЕЗНЫЙ МИР» И «ЦИНКОВЫЙ МИР».
6. ПРОИСХОЖДЕНИЕ БЕЛКОВОГО СИНТЕЗА И ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА
7. МИР ВИРУСОВ, ПОСЛЕДНИЙ ВСЕОБЩИЙ ПРЕДОК И ПРОИСХОЖДЕНИЕ ДНК
8. ПРОИСХОЖДЕНИЕ МЕМБРАН И МЕМБРАННОЙ ЭНЕРГЕТИКИ
9. ЗАКАТ «ЦИНКОВОГО МИРА», ПРОКАРИОТНАЯ БИОСФЕРА И ПРОИСХОЖДЕНИЕ ФОТОСИНТЕЗА
10.1 ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭУКАРИОТ
10.2 ВИРУСНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЯДРА

Исходные статьи  выложены!
Синим цветом выделены куски текста, добавленные в 2012 году.

РазвлекайтесьВеселый
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Lange ( Слушатель )
15 мар 2013 17:59:21


Веселый

Вы же сами выше приводили ссылку: http://art.thelib.ru/science/unusual/time/velikaya_tayna_zhizni.html#ixzz2NazpkYTr

Цитирую оттуда: "Глиняный ген

В первичном бульоне должно было находиться нечто, что помогло родиться живой системе, ускорило процесс и снабдило энергией. Английский кристаллограф Джон Бернал в 50-х годах XX века предположил, что таким помощником могла служить обычная глина, которой в изобилии устлано дно любого водоема. Минералы глины способствовали образованию биополимеров и возникновению механизма наследственности. Гипотеза Бернала с годами окрепла и привлекла много последователей. Оказалось, что облученные ультрафиолетом глинистые частицы хранят полученный запас энергии, который расходуют на реакцию сборки биополимеров. В присутствии глины мономеры собираются в самореплицирующиеся молекулы, нечто вроде РНК.

Большинство глинистых минералов похоже по своей структуре на полимеры. Они состоят из огромного числа слоев, соединенных между собой слабыми химическими связями. Такая минеральная лента растет сама собой, каждый следующий слой повторяет предыдущий, а иногда случаются дефекты — мутации, как в настоящих генах. Шотландский химик А.Дж. Кернс-Смит утверждал, что первым организмом на Земле был именно «глиняный ген». Попадая между слоями глинистых частиц, органические молекулы взаимодействовали с ними, перенимали способ хранения информации и роста, можно сказать, обучались. Какое-то время минералы и протожизнь мирно сосуществовали, но вскоре произошел разрыв, или генетический захват, по Кернс-Смиту, после чего жизнь покинула минеральный дом и начала свое собственное развитие."
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
  quququ ( Слушатель )
15 мар 2013 20:30:31
В религиях мира ошибок и так дофига. Это факт. Про свободу и христианина, шутка удаласьПодмигивающий
  • +0.00 / 8
  • АУ
 
<< Тред №542680
Тред №542682 >>