Тред №544581

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 12:59:00
Вот ту многие интересуются первопричиной возникновения жизни.А если бог - первопричина, то что является первопричиной самого бога?

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 12:59:00

 

Зачем спрашивать банальность, если ответ Вы можете получить простым поиском?

Доказательство первое (Фома Аквинский):
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.


Иного от верующих Вы не дождетесь.
Хотя, могу и ошибаться, может что-то новенькое появилось

• +0.00 / 4

Цитата: MastaA от 19.03.2013 13:04:15
Зачем спрашивать банальность, если ответ Вы можете получить простым поиском?

Доказательство первое (Фома Аквинский):
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.


Иного от верующих Вы не дождетесь.
Хотя, могу и ошибаться, может что-то новенькое появилось

Цитата: MastaA от 19.03.2013 13:04:15

 

Субъективное умозаключение, не основанное на фактах.Следовательно - недоказуемо.
Абиогенез,возможность возникновения живого из неживого - доказан.Нет фактов, каким или,скорее, какими путями возникала жизнь.Нет свидетелей.

• -0.02 / 3

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 13:39:57
Субъективное умозаключение, не основанное на фактах.Следовательно - недоказуемо.
Абиогенез,возможность возникновения живого из неживого - доказан.Нет фактов, каким или,скорее, какими путями возникала жизнь.Нет свидетелей.

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 13:39:57

 

Меня вот всегда умиляли форумные споры, особенно,их бессмысленностью. От того, что Вам тут перечтут краткое содержание Библии/Корана верующим Вы не станете, от того, что Вы здесь кратко изложите теорию струн, никто крестики срывать не будет.
тогда смысл? Фехтование эрудицией что ли?
Давайте так, Вы у верующих с какими целями это спрашивали? Узнать их мнение или сделать зацепку для следующей фразы?
Вы от верующих не дождетесь ответа. Поскольку им достаточно верить, чтобы быть убежденными в своей правоте.
С наукой такого не прокатит. Разные системы.
Научными методами отсутствие/наличие некой метафизической структуры типа "бог" доказать невозможно. И это, строго говоря, не является задачей науки.

Есть гораздо интереснее темы, особливо в рамках уже существующей ветки.
Вот, к примеру, отличия религиозных и социальных норм. Что есть "гражданская этика" и чем она отличается от заповедей?
В таком ракурсе хоть что-нибудь полезное было бы.

• +0.15 / 7

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 13:39:57
Абиогенез,возможность возникновения живого из неживого - доказан.

Цитата: tanyabel от 19.03.2013 13:39:57

 

Рукалицо
Доказана возможность возникновения органических соединений в условиях космоса и их взаимодействия. Есть несколько теорий, имеющих скользкие места. Если докажите Ваш постулат в Вашей формулировке- все научные премии мира ближайшие несколько лет- ваши. А то ведь можно так и самозарождение микросхем доказать. Не, нуачо? Тот же чайник Рассела, о котором любит вспоминать Arbaleth

И эти люди борются за звание дома высокой культуры быта! громогласно заявляют, что высоко несут знамя науки и борьбы с религиозным мракобесием...

• +0.00 / 6

Цитата: spv2 от 27.05.2013 13:24:36
Рукалицо
Доказана возможность возникновения органических соединений в условиях космоса и их взаимодействия. Есть несколько теорий, имеющих скользкие места. Если докажите Ваш постулат в Вашей формулировке- все научные премии мира ближайшие несколько лет- ваши. А то ведь можно так и самозарождение микросхем доказать. Не, нуачо? Тот же чайник Рассела, о котором любит вспоминать Arbaleth

И эти люди борются за звание дома высокой культуры быта! громогласно заявляют, что высоко несут знамя науки и борьбы с религиозным мракобесием...

Цитата: spv2 от 27.05.2013 13:24:36

 

Хм, маленькая поправка: своим чайником Рассел иллюстрирует тезис о том, что доказать НЕсуществование чего-то, как правило, невозможно.

Ну, а по сути да,  в содержательной части этого вопроса я соглашусь скорее с Вами чем с камрадессой  tanyabel: имеются несколько гипотез, которые объясняют возможность возникновения органических соединений из неорганических и, более того, возникновения способности к  гомеостазу и репликации (а это - основные атрибуты того, что мы называем жизнью) у возникших таким образом сложных высокомолекулярных комплексов. Но говорить, что сегодня наука уже имеет стройную и подтверждаемую теорию биогенеза пока преждевременно.

Правда, исходя из этого последнего факта верующие и неверующие извлекают разные следствия:

- верующие говорят, ну вот, наука этого не может объяснит, но жизнь существует, а значит ...;

- а неверующие говорят, ну, мы работаем, строим гипотезы, подтверждаем, опровергаем, строим еще более тонкие гипотезы, которые объясняют то, что раньше не было объяснено, но при этом возникают новые вопросы,  но с каждым шагом мы узнаем все больше и все  точнее описываем  пути возможного биогенеза, а потому ...

• +0.06 / 3

Цитата: Arbaleth от 27.05.2013 13:41:04
Рассел иллюстрирует тезис о том, что доказать НЕсуществование чего-то, как правило, невозможно.

Цитата: Arbaleth от 27.05.2013 13:41:04

 

Ну , здесь половина посетителей пытается доказать , что Его нет . А Вы им такую свинюху подложили .

• +0.00 / 6

Цитата: Petrovi4 от 27.05.2013 14:27:21
Ну , здесь половина посетителей пытается доказать , что Его нет . А Вы им такую свинюху подложили .

Цитата: Petrovi4 от 27.05.2013 14:27:21

 

Пардон, я про то, что доказать НЕсуществование чего-то там в физическом мире, как правило, невозможно, говорю с самого первого момента своего появления в этой ветке. Но я говорю и другое: если нет достаточно убедительных  доказательств существования этого чего-то, то по принципу Оккама это что-то полагается несуществующим до тех пор пока не будут найдены факты, подтверждающие существование.

• +0.06 / 5