Тред №545095

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 12:44:05
Ланге,
"гордость"- это слово используется при общении в современном обществе и несет положительную эмоцию.
"гордыня"- это церковно-славянский архаизм,его используют в речи относительно отношений с Богом и его представителями на земле, священниками и верующие.
У современных,невоцерковленных людей синоним "гордыни" -высокомерие,надменность, переоцененная самооценка.Давайте общаться на современном языке.

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 12:44:05

 

Я же привёл цитаты из словарей Грамоты.ру. Где там пометы "церк.-слав." и "арх."? Есть "устар." (устаревший, устаревающий) - у "гордость" как синоним "гордыня". Могу ещё словари процитировать.

ГОРДЫ́НЯ, -и, жен. (высок.). Непомерная гордость (в 1 и 4 знач.). Обуздать свою гордыню.
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

гордыня — См. гордость... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. гордыня сущ., кол во синонимов: (16) • ↑амбиция (30) • ↑ …   Словарь синонимов

ГОРДЫНЯ — ГОРДЫНЯ, гордыни, мн. нет, жен. (книжн. устар.). Непомерная гордость (см. гордый во 2 знач.), высокомерие. «Гордыней обуянный, обманывал я бога и царей.» Пушкин. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 …   Толковый словарь Ушакова

гордыня — и; ж. Преувеличенно высокое мнение о себе и пренебрежение к другим; заносчивость, высокомерие, надменность. Г. обуяла. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 …   Толковый словарь русского языка Кузнецова
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/40894

Теперь прошу посмотреть словарь церковно-славянского языка.

гордость, надменность охольство
http://www.orthodic.org/ru/Г/9

гордость кичение
http://www.orthodic.org/ru/Г/7

Полный церковно-славянский словарь
С внесением в него важнейших древнерусских слов и выражений

• +0.02 / 3

Цитата: Lange от 20.03.2013 13:19:51
Я же привёл цитаты из словарей Грамоты.ру. Где там пометы "церк.-слав." и "арх."? Есть "устар." (устаревший, устаревающий) - у "гордость" как синоним "гордыня". Могу ещё словари процитировать.

Цитата: Lange от 20.03.2013 13:19:51

 

Не улавливаете на слух старославянский.
"Многие привычные нам морфемы являются словообразовательными приметами старославянизмов(= древне-церковнославянский), например:

   приставки пре-, чрез-, из-, низ- соответствуют исконно русским пере-, через-(черес-), вы-, с- в следующих парах слов: переступить-преступить, чрезмерный-чересчур, избрать-выбрать, низвести-свести;
   суффиксы причастий -ущ-(-ющ-), -ащ-(-ящ-) соответствуют исконно русским -уч-(-юч-), -ач-(-яч-), ставшим впоследствии суффиксами прилагательных: текущий-текучий, лежащий-лежачий;
   суффиксы: -знь в слове жизнь, -ын(я) в словах гордыня, твердыня, -тв(а) в словах клятва, жатва, -чий в словах кормчий, зодчий, купчий, -тай в слове глашатай, -ствиj-(-ство-) в словах действие, шествие, -тель в словах строитель, водитель. "
http://www.philol.ms…hakova.htm

• 0.00 / 4

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 16:41:53
Не улавливаете на слух старославянский.
"Многие привычные нам морфемы являются словообразовательными приметами старославянизмов(= древне-церковнославянский), например:
...
   суффиксы: -знь в слове жизнь, -ын(я) в словах гордыня, твердыня, ..."
http://www.philol.ms…hakova.htm

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 16:41:53

 

Это всё замечательно, конечно, но вначале Вы сказали:

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 12:44:05
...
"гордыня"- это церковно-славянский архаизм,его используют в речи относительно отношений с Богом и его представителями на земле, священниками и верующие.
У современных,невоцерковленных людей синоним "гордыни" -высокомерие,надменность, переоцененная самооценка.Давайте общаться на современном языке.

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 12:44:05

 

Я Вам показал, что словари "не согласны"  :) с тем, что "гордыня" архаизм. Вы мне в ответ про словообразовательные приметы. И опять дёргаете из контекста. До приведённой Вами цитаты было:

"Наиболее явными примерами заимствований из старославянского являются лексические старославянизмы. В «Учебном пособии для старших классов школ гуманитарного профиля» Издательства Московского университета читаем, что это «слова, заимствованные из старославянского целиком», а также слова «с корнем старославянского происхождения». И хотя они часто не имеют внешних отличительных черт, мы легко можем выделить их в речи: Господь, десница, ланиты, вежды, зеницы, воскресение; благоразумие, суеверие, заочный."

После неё:

"Не всегда, как видно, слова со старославянскими приметами «имеют оттенок книжности или принадлежат к высокой лексике», многие не имеют стилистической окраски. Благодаря этой нейтральности старославянские корни, приставки и суффиксы широко использовались и используются при создании новых слов: здравоохранение, изразцовый, дрейфующий.
Важно отметить, что употребление старославянских слов в русском языке неоднородно. Одни из них были вытеснены исконно русскими словами, и мы встречаем их в составе сложных слов – Волгоград, драгоценность, – или в стилистически окрашенной лексике для создания торжественного настроения (яркого художественного образа):
...
Другие разошлись по своему лексическому значению с исконно русскими словами: порох – прах, колодка – кладка, передок – предок, волочить – влачить. Их мы можем увидеть в книжной речи и не только. Третьи сами вытеснили однокоренные русские слова и свободно употребляются в обыденной речи: сладкий, храбрый, жажда, охрана, тревога, зрение, стремя и пр."

И завершается цитируемая статья следующим:

"Учитывая все вышесказанное, можно сделать вывод о том, что без старославянских заимствований русского литературного языка нет и быть уже не может, ибо они составляют значительную его часть и действительно стали равноправными его элементами. Старославянизмы активно используются носителями языка не только для придания сообщению стилистической окраски, но и в обыденной речи."

И где в данной статье доказательство того, что слово "гордыня" - архаизм и несовременное?

• +0.11 / 7

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 16:41:53
Не улавливаете на слух старославянский.
"Многие привычные нам морфемы являются словообразовательными приметами старославянизмов(= древне-церковнославянский), например:

   приставки пре-, чрез-, из-, низ- соответствуют исконно русским пере-, через-(черес-), вы-, с- в следующих парах слов: переступить-преступить, чрезмерный-чересчур, избрать-выбрать, низвести-свести;
   суффиксы причастий -ущ-(-ющ-), -ащ-(-ящ-) соответствуют исконно русским -уч-(-юч-), -ач-(-яч-), ставшим впоследствии суффиксами прилагательных: текущий-текучий, лежащий-лежачий;
   суффиксы: -знь в слове жизнь, -ын(я) в словах гордыня, твердыня, -тв(а) в словах клятва, жатва, -чий в словах кормчий, зодчий, купчий, -тай в слове глашатай, -ствиj-(-ство-) в словах действие, шествие, -тель в словах строитель, водитель. "
http://www.philol.ms…hakova.htm

Цитата: tanyabel от 20.03.2013 16:41:53

 

Ну, во-первых, выделенное вы вставили самостоятельно
А, во-вторых, теперь буду знать, что пустыня - это архаизм, потому что суффикс ын,
А ещё рабыня, святыня и простыня  ;D

• +0.04 / 6

Цитата: spv2 от 20.03.2013 18:41:15
Ну, во-первых, выделенное вы вставили самостоятельно
А, во-вторых, теперь буду знать, что пустыня - это архаизм, потому что суффикс ын,
А ещё рабыня, святыня и простыня  ;D

Цитата: spv2 от 20.03.2013 18:41:15

 

1) да, потому что речь шла именно об этом слове
2)"рабыня, святыня и простыня " -так же имеют старославянский( не = архаизму!) суффикс в  словообразовании , но не звучат столь пафосно. Он образовал существительные, находящиеся в обиходной речи ,которые  не имеют оценки поведения человека с точки зрения религии.
А "гордыню" - только в высокий штиль Ломоносова по нынешним временам.

• -0.06 / 5