Тред №550598

Цитата: Фёдор144 от 02.04.2013 00:48:30
а не закрались ли и у вас ошибка?

Спасибо, действительно "mc" в ссылке должно соответствовать сокращению ПК, а не МК. Поменял их местами.

Цитатачто еще интересно, этот репорт датируется 1998 годом и анализируются данные за период с 1991 по 1998 годы. на тот момент именно так и было. и фотоэлектрические системы включая конвертер стоили примерно 7-9 долларов за ватт. и это было так примерно до 2008-2009 года. энергетическая амортизация действительно была более 20-ти лет. за прошедшие 10-12 лет кое-что в этой области изменилось. особенно в производстве поликристаллических модулей.

Ещё раз - мы обсуждаем не стоимость/аммортизацию в долларах при продаже, а скорее затраты кВтч энергии при производстве системы. По моим данным прогресс эффективности МК панелей даже таких дорогих производителей, как Suntech, Kyosera, Sanyo  за 20 лет с 1990 по 2010 год выросла на еденицы % при непропорциональном увеличении затрат энергии в борьбе за эффективность (слева - шкала к.п.д. в %, синие лини для Пк/Мк, фиолетовые аж до 43% - для сдвоенных/строенных ячеек с концентратором-линзой)

Заметьте - это к.п.д. голых ячеек (cells). Для готовой панели под стеклом и с потерями на соединения всё это надо уменьшить на 2-5% (сравните Sanyo 22% для ячейки и 17% для собранной панели).
                                     
Density = плотность в Вт/кв.фут поверхности, для Вт/м2 умножайте на 10,76 - т.е указанные для Sanyo 14,98 это 160 Вт/м2.
Efficiency = к.п.д.

Цитатас какого перепугу стоимость рамы, стекла и установки для поликристаллических и монокристаллических панелей отличается в 2 раза?

Извините, но вы невнимательны - энергия на перифирию и установку в ~2000 МДж/м2 (555 кВтч) однообразно прибавлена ко всем 4-м мин/макс величинам и разделена на 3.6.

Цитатастекло - 10 кг, суммарные затраты энергии 14 кВт/ч
алюминий - 5 кг, суммарные затраты энергии 100 кВт/ч
все остальное -1 кг, посчитаем как алюминий - 20 кВт/ч
затраты энергии на сборку возьмем ну ооочень консервативно на уровне 50% от материалов - еще 70 кВт/ч.

По стеклу вы ошиблись в ~3-5 раз - там 7-10 кВтч/ кг (мегаBTU газа при 1267град.С)? особенно для закаленного стекла выдерживающего град в 20мм. А там их 10 - т.е. 70-100 кВтч.
Выплавка алюминия берёт 211 ГДж/тонну или 58.6 кВтч/ кг, не так ли? С прокатом уголка/профиля это 62-64 кВтч/кг. Т.е. для 5кг это ~320 кВтч.
Ваши 20 кВтч для "остального" (50-60м медных проводов 4-6 мм2 в погодо/UVустойчивом нейлоне 66, разъемы, клеммы, соединительные коробки, болты из нержавейки и.т.д.) тоже явно слишком оптимистичны - там минимум 100-150кВтч.

Цитатасуммарные затраты энергии на все материалы модуля 135 кВт/ч

Нет, извините не согласен. Моя цифра в 555 (а то и 700+) кВт гораздо ближе к реальности.

Цитатаконвертер - примерно 25 кВт/ч на 200 ватт.

Я так понимаю, Вы "живого" инвертера никогда в руках не держали и сами только по картинкам? Вот типичный европейский конвертер SOLIVIA 2.0 EU-G4TR фирмы Delta Energy Systems
http://www.solar-inv…-EU-G4.htm

Это 21 кг литого корпуса, радиаторов, транзисторов IGBT, пропаянных инфра-красным нагревом 2-х слойных печатных плат с толстой медью, SMD чипами, ЖК-дисплеем, диодами и электролитами и.т.д. Для производства этой штучки затраты энергии легко в 2 раза выше простой алюминиевой болванки, т.е. ~2000 кВтч.
Но наш 2000VA инвертер обслужит ~13 м2 панелей, поэтому можно добавить ещё 2000/13= 153 кВтч/м2.

Цитатасумма-сумарум на все кроме самих модулей идет 230 кВт/ч, что амортизирует за 1 год и 4 месяца. ну округлим до 1,5 года. да еще 2 года на амортизацию самих модулей.

Нет, извините не согласен. У меня выходит 100+320+150+150=720 кВт
Дальше, Берлин же у нас на 950 кВтч/м2 в год? Даже дорогая Suntech PLUTO-200 или Sanyo-HIP панель с эффективностью в ~17%, установленная как обычно фиксированно на крыше (потеря 30%) выдаст:
950 х 0,17 х 0.7 = 106 кВтч
и "окупит" затраченную энергию за 720 / 106 = 6,8 года.
Ну и так далее ...