Тред №553704

	бульдозер ( Практикант )
	09 апр 2013 16:43:35

Цитата: КиевлянинЪ от 09.04.2013 16:09:31

Кризис,однако,на носу... Подмигивающий

Эти "гражданское общество" пятой точкой чуют- на кого и на что придется главный удар. Ну- и естественна попытка "концов в воду" и,как следствие- деструктуризация ментального ( экономического с последующим сепаратизмом) полей. Впрочем- вспомните Испанию после Реконкисты. Проведите параллели вплоть до нашего времени...

+0.07 / 3

АУ

	КиевлянинЪ ( Слушатель )
	09 апр 2013 18:35:48

Цитата: бульдозер от 09.04.2013 16:43:35

Великий Кормчий и креативный класс России на текущем историческом этапе. Из-за острова. на стрежень...

Москва, в роли деда Мазая выступает памятник Шолохову.

+0.06 / 3

АУ

	Вергелес Сергей ( Слушатель )
	17 апр 2013 12:22:42

Цитата: КиевлянинЪ от 09.04.2013 16:09:31

Нет, тут мне кажется дело в другом, в более мелком. Священник Павел Адельгейм является членом попечительского совета Свято-Филаретовского православно-христианского института. Ректором в этом институте является священник Георгий Кочетков, который где-то с 80-х организовал течение, сейчас представляющее из себя группу, до некоторой степени обосабливающую себя от всей остальной церкви. Надо, видимо, думать, что свящ. Павел является единомышленником свящ. Георгия.

Нарекания к движению кочетковцев состоит в том, что они неправославно исповедую некоторые вероучительные догматы. По этому поводу созывалась Специальная богословская комиссия (СБК), она указала ряд мест в миссионерских изданиях свящ. Георгия Кочеткова, которые противоречат учению Православной церкви. Затем в октябре 2001 года свящ. Георгий дал обязательства митрополиту Филарету исправить то, на что указала СБК. Это было в 2001 году. Сейчас дискуссия возобновилась (см. ниже), поскольку свящ. Георгий на практике отказался не от всего того, от чего обещал отказаться. И пост свящ. Павла Адельгейма есть ни что иное, как выплёскивание своих негативных эмоций по поводу происходящего. Его мировосприятие, продемонстрированное в этом посте, конечно, оставляет желать лучшего.

Полностью о выяснении правослания/неправославия взглядов свящ. Георгия Кочеткова можно почитать здесь
Василик Владимир, диакон, 18 февраля 2013
Ожидаемая многословная немота: об ответе Д.М. Гзгзяна о. Иову (Гумерову)
До этого была статья
Иов (Гумеров), иеромонах, 7 февраля 2013
«Нет ничего среднего между истиной и ложью» (cв. Марк Эфесский), или к какой Церкви принадлежит община священника Георгия Кочеткова?

Это было в феврале 2013, а месяцем ранее развернулись события в Заостровье. Там свящ. Иоанн Привалов, единомышленнк свящ. Георгия Кочеткова, был смещён с должности настоятеля храма в Заостровье, и был переведён клириком в кафедральный собор Архангельской епархии.
Вот краткое описание события с комментариями, 14 января 13.
Митрополит Архангельский и Холмогорский Даниил: «Я всех вас призываю к миру», 17 Января 2013
Диакон Андрей Кураев о ситуации в Заостровье и сообще кочетковцах, 2013-01-12 23:05:00

Если говорить о самом свящ. Георгии Кочеткове, то вот тут архимандрит Тихон Шевкунов, рассказывает о своём опыте общения с ним, 17 марта 2012
Архимандрит Тихон о машинах, карьерах и том, как жить, если никому не нужен
Надо смотреть: История конфликта с общиной священника Георгия Кочеткова

Наконец, вот тут есть один из ответов сторонников свящ. Георгия Кочеткова, 12.03.2013 г.
Александра Колымагина. Главный редактор газеты ''Кифа'' НАУЧИМСЯ ЛИ МЫ РАЗГОВАРИВАТЬ?

+0.20 / 7

АУ

	бульдозер ( Практикант )
	17 апр 2013 13:44:23

Цитата: Вергелес Сергей от 17.04.2013 12:22:42

Прямо по первой ссылке, нападки на базовую догму с целью доказать ущербность души у Православных Христиан.
Диакон Владимир Василик, СПб:

......Как считает о. Георгий Кочетков, современному человеку невозможно верить в бессмертие души.
А у кого душа смертна, согласно церковному учению?
Правильно, У ЖИВОТНЫХ.
Соответственно: "Человек в чести сый не уразуме. Приложися скотом несмысленным и уподобися им" (Пс. 48)

Уже это есть прямой признак криптоиудаизма. Ересь Жидовствующих- одна из многих разновидностей подобного... Так что не мелочь это совсем..

Свящ. Георгий Кочетков - творческая (креативная) личность. Что такое творчество? Снизошла идея, потом берется материал и создается артефакт в соответствии с идеей. Тут беда в том, что материал этот - люди. Видимо, это общая беда всех тоталитарных систем. .... Так кажется?

+0.14 / 6

АУ

	Вергелес Сергей ( Слушатель )
	17 апр 2013 18:05:21

Цитата: бульдозер от 17.04.2013 13:44:23

Понимаете, не всё так однозначно в смысле диагноза. Диагноз, согласен, отрицательный, но род и степень этой отрицательности подлежит обсуждению. До ереси жидовствующих были стригольники (они в частности подпитались от бежавших из Болгарии богумилов), после ереси жидовствующих "нестяжатели" укрывали у себя всех неправославно мыслящих, в том числе протестантов. Дальше ещё кто-то в этом роде наверно был, но я не в курсе. А потом были старообрядцы. Я хочу сказать, что не это всё есть частный случай ереси жидовствующих (криптоиудаизма), а ересь жидовствующих есть выражение этого устойчивого явления в русской культуре -- выделение страты народа, враждебно противопоставляющей себя всем остальным.

И явление кочетковцев, по моего мнению, стоит в этом ряду. Они себя считают лучше и чище, умнее и продвинутей, чем все остальные. Естественно, что на этом пути они также попадут в какую-то ересь -- вследствие гордыни. Но вот не факт, что принципиальным является то, в какую именно. Ну как Вы и говорите. что есть идея и материал-люди, но только я говорю, что люди специфические, и уже готовые на подобного сорта самоизоляцию.

От постановки диагноза зависит метод лечения: если это определённая ересь, то надо бороться через опровержение именно комплекса идей этой ереси. Как с арианством. А если это просто выражение подсознательного желания уйти во что-то вроде секты, то тогда надо создавать условия для рассасывания этого сгустка. Вот со старообрядцами как-то не получилось, и в результате из-за грубости действий получился серьёзный раскол. Чего не следует допускать впредь.

Ещё раз оговорюсь: я нисколько не оправдываю заблуждения кочетковцев, но говорю, что вероятно суть проблемы в другом.

+0.09 / 4

АУ

	бульдозер ( Практикант )
	17 апр 2013 20:27:48

Цитата: Вергелес Сергей от 17.04.2013 18:05:21

Собственно- Вы правы,Сергей. Если есть малейшая возможность для дискуссии- ее нужно вести. Опасность в том, что предполагаемые источники возможного сектантства имеют за собой отнюдь не духовное- а вполне себе материальное. Любая "инаковость"- будь то те же ариане, староверы или жидовствующие преследуют цели именно материальные- а именно- возможность светской власти для руководства Церкви, единая или не единая финансовая система в Государстве, возможность или невозможность использования ссудного процента в рамках традиционной доктрины - вот три базовых ключа, от которых и "пляшут" идеологи сектантства. Они заняты сейчас поисками того кванта- самого малого допущения коррекции Догмы, которая могла бы привести к признанной "инаковости" внутри существующей Доктрины. Иных целей нет и быть не может- ибо сама Доктрина- по факту самодостаточна, ибо выдержала тысячи дискуссий и исторических "подводных камней". Для верующего, тем более глубоко не знакомого с историей Православия, поиск новых аспектов при не глубоком знании самих основ Христианства- есть большая опасность впадения в ересь- хотя истинные ответы лежат совсем рядом. Так что внимание на подобные всплески- даже вроде как и незначительные- нужно обращать сразу- это раз, и смотреть- нет ли внешнего источника этих "новых веяний"- вполне себе материальных. - это выделенное есть ответ на Ваше выделенное. Именно внешнее -материальное- и порождает это... А отнюдь не способность народа к созданию определенных новоявленных концепций...

+0.13 / 6

АУ

	Вергелес Сергей ( Слушатель )
	18 апр 2013 14:26:03

Цитата: бульдозер от 17.04.2013 20:27:48

Согласен, по моими наблюдениям по крайней мере интуитивно это стремление присутствует точно. А часто и просто сознательно.

+0.02 / 1

АУ

	КиевлянинЪ ( Слушатель )
	09 апр 2013 16:09:31