Тред №555195

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32
Вика Вам в популярной форме от первого лица объяснила как исторически наложилось христианство на языческую славянскую основу.
Я в своё время  уделил времени, чтобы ознакомится с христианством как религией и моё мнение таково:
христианство не несёт в себе тысячелетнего опыта общения с природой и без совмещения с язычеством абсолютно нежизнеспособно.
Как доказательство этому утверждению можно привести бесчисленные абсолютно безуспешные попытки христиан создать саморазвивающиеся монастыри. Монастыри несмотря на реально упорный труд монахов и порой ещё и внешнее финансирование не развиваются, а просто консервируют однажды созаднный жизненный уклад.
Второе - христианские священные писания так же не несут сакрального опыта общения с природой. Для христианства природа чужда и лишь благодаря наложению христианских праздников на языческие праздники с их обычаями люди имели эту жизненно необходимую взаимосвязь.
 С другой стороны язычники считают, что чем больше богов тем лучше, ибо каждый бог является источником истины и помогает им жить. Для них не чудо , что среди богов случаются войны (посмотрите греков) и утверждение триединого что мол остальных нет рассматривают нормально.
Для крещёного язычника христианский бог по-сути "Бог централизованного государства", и то что царь наместник божий для них тоже логично. Нужно ли было 1000 лет назад централизованное государство? - да ещё как, это вопрос жизни и смерти. Языческие общины не способны были такое создать на долговременной основе. Мы можем в этом убедиться  на примере Древней Греции и на примере покорения Римом раздробленных языческих общин.

Так вот вернёмся к рассказам Вики (а у неё тоже свой домашний ВЦИОМ из знакомых, о чём она нам и поведала), она говорит , что те кто называют себя христианами в большинстве своём рассматривают поклонение Христу с позиций языческих, заучивая молитвы и ставя ритуальную фетишь, при этом не имеют понятия об основоположных христианских сущностях и даже Библию не читали. Однако она им и не нужна, иба там написано совсем не то, что они бы хотели и чувствуют, совершенно непонятным им языком (хотя и по-русски). Они верят во Христа как в Бога централизованного государства, а в Путина как в его наместника на Земле. (как написала Вика: "они просто выражают ему почтение") При этом они не сомневаются что существуют лесные духи, домовые и прочие языческие явления, верят что растения испытывают боль , когда их срывают и многое другое.  Не чудо, что при этом именно христиане чаще всего обращаются к гадалкам и другим подобным людям за помощью. Верят в разный сглаз, удачу, гадания и колдовство, что и было подтверждено опросами ВЦИОМ.

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32

 

• +0.13 / 6

Цитата: spv2 от 12.04.2013 20:41:07
Что значит не несут сакрального опыта общения с природой? Задницу из окна с проклятиями, чтобы град перестал идти, не выставляют, как древние германцы?
Рим не покорял раздробленные языческие общины. Вы примитивно представляете себе его развитие и вообще написали ерунду в вакууме (да, Вам удалось ). Почитайте хотя бы первые книги Тита Ливия- там всё просто с одной стороны, а с другой- неоднозначно (сабинские и этрусские правители в Риме). О покорении Галлии- читайте Цезаря и Саллюстия Криспа. Ещё могу рекомендовать Тацита- там часто сквозят упоминания о неиталийцах в составе легионов и привлечении их же в внутриримской бузе. Цена вопроса- в сумме максимум 2,5 тыс. р. или бесплатно в электронном виде.  Если Ваше изучение христианства примерно равно изучению истории Рима, мне понятен Ваш лихой кавалерийский наскок

Цитата: spv2 от 12.04.2013 20:41:07

 

• -0.04 / 2

Цитата: транаец от 12.04.2013 21:14:03
 Насчёт задниц с проклятиями я Вам рекомендовал книги и ссылки дал - извольте ознакомиться.
 Привлечение христиан-нехристиан в римскую армию мне глубоко фиолетово, как и Ваше отрицание исторических фактов военного завоевания римлянами скажем Греции.  Ну я в них не силён, не историк, но книжку с полки взять могу.
 Если Вам понятен мой кавалерийский наскок, уж тогда объясните пожалуйста на кого я наскакиваю? - на Вику \ ВЦИОМ ? Христианство.
 Или на Вас лично?

Цитата: транаец от 12.04.2013 21:14:03

 

• +0.09 / 4

Цитата: spv2 от 12.04.2013 22:38:27
Так вот не можем мы убедиться. Точнее, есть как примеры в пользу этого утверждения, так и наоборот. Вы считаете Рим децентрализованным государством? И да, и нет. Смотря в какое время. Войны в целом вели обычно централизованно, даже во время ссор плебеев и патрициев. Политические разногласия были. Религиозных в период становления- я не помню. Так же и с Грецией. Вы,наверное, не в курсе, но римляне считали, что их государство началось от греков, точнее троянцев )))) Греки вполне могли себе существовать вместе. Более того, входить в армии варваров (см. Анабасис о событиях 401 г. до н.э). Точно такие же примеры единства можно найти у христиан. Разногласия являлись более политическими (в т.ч. и религиозные войны решали вопрос субординации в гражданском обществе)...

Ни один из перечисленных мною авторов не упоминает о значительном наличии в чьём-либо войске христиан... Или я не понял, о чём Вы хотели написать...

Наскакиваете Вы на христианство. Как будто Вам от него плохо

Цитата: spv2 от 12.04.2013 22:38:27

 

• -0.02 / 3

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32
Вика Вам в популярной форме от первого лица объяснила как исторически наложилось христианство на языческую славянскую основу.

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32

 

• +0.04 / 2

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32
...
Так вот вернёмся к рассказам Вики (а у неё тоже свой домашний ВЦИОМ из знакомых, о чём она нам и поведала), она говорит , что те кто называют себя христианами в большинстве своём рассматривают поклонение Христу с позиций языческих, заучивая молитвы и ставя ритуальную фетишь, при этом не имеют понятия об основоположных христианских сущностях и даже Библию не читали. Однако она им и не нужна, иба там написано совсем не то, что они бы хотели и чувствуют, совершенно непонятным им языком (хотя и по-русски). Они верят во Христа как в Бога централизованного государства, а в Путина как в его наместника на Земле. (как написала Вика: "они просто выражают ему почтение") При этом они не сомневаются что существуют лесные духи, домовые и прочие языческие явления, верят что растения испытывают боль , когда их срывают и многое другое.  Не чудо, что при этом именно христиане чаще всего обращаются к гадалкам и другим подобным людям за помощью. Верят в разный сглаз, удачу, гадания и колдовство, что и было подтверждено опросами ВЦИОМ.

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32

 

• +0.07 / 3

Цитата: weter от 12.04.2013 23:58:49
Не хотелось бы разочаровывать, но советую почитать посты Вики хотя бы годичной давности. Там про язычество ни сном, ни духом. А мнение "её  ВЦИОМА" очень сильно корелиррует с борьбой западных спецслужб с устройством нашего государства.

Цитата: weter от 12.04.2013 23:58:49

 

• -0.08 / 6

Цитата: Вика от 13.04.2013 02:14:26
Я правильно поняла, что ваша претензия ко мне  заключается в том, что я  не имею  права  беседовать на форуме о  том, о чем раньше  еще не беседовала?

Я правильно поняла, что вы, являясь модератором этой ветки,  обвиняете меня в подрывной работе на западные спецслужбы на основании того, что я  позволяю себе критиковать РПЦ, позволяю себе дискутировать о том, какими должны быть ее место и роль в современном государстве, а также на основании того, что я, будучи гражданкой России, нахожусь на территории Швеции и оттуда пишу?

Если это так, подтвердите это в ответе на данный мой пост. И тогда я пойду на ветку модерации, чтобы там обсудить с администрацией факт  вашего троллизма по отношению ко мне.  И попрошу о соответствующих оргвыводах.

Цитата: Вика от 13.04.2013 02:14:26

 

• +0.05 / 4

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32
Вика Вам в популярной форме от первого лица объяснила как исторически наложилось христианство на языческую славянскую основу.
...

Цитата: транаец от 12.04.2013 18:57:32

 

• +0.03 / 3