Православная культура или кухонный атеизм?

	Вика ( Слушатель )
	13 апр 2013 16:28:01

Тред №555475

новая дискуссия Дискуссия 138

Я то, может быть, и странная, а вот вы нет. С вами все ясно как божий день. В ведущейся на просторах интернета информационной войне служите в наемных войсках РПЦ. Именно в наемных, я умышленно это акцентирую. Потому что практически все ваши посты за редким исключением являются копипастой новостей от РПЦ, или же копипастой высказываний ее деятелей. Своего-то у вас ничего нет. Зато оно есть у меня. Все, что я здесь пишу, есть мое собственное мнение и я излагаю его своими собственными словами.
И не искажайте УМЫШЛЕННО место моего жительства. Я живу в Санкт-Петербурге. А в Швеции нахожусь по делу. Дело кончится – вернусь.
Теперь по поводу вашей претензии к моему незнанию жизни приходов. Вы сами только что выложили устав современной РПЦ о приходах. В нем черным по белому написано, что члены прихода делят ДЕНЬГИ и отстегивают от выручки кому и сколько. И кто меня туда пустит? И кто вас туда пустит?
После ознакомления с уставом о приходах у меня, и затем не только у меня, возник вопрос: а каков же численный состав всех прихожан в России, согласно официальным данным о численности приходов? Ответом на этот вопрос было ГРОБОВОЕ молчание.

Моя позиция на этой ветке – агрессивно негативная позиция в отношении деятельности сегодняшней РПЦ является позицией истинного патриота, потому что я сражаюсь за истинную веру и за истинную церковь. Не церковь для прихожан, которые делят деньги, а церковь для таких как я, которые не в состоянии одолеть древнюю историю еврейского народа, называемую Библией, потому что она русским людям чужда, в своих историях дика и не нужна современному человеку по жизни в принципе.

Религия в обществе востребована. Но среди религий издревле существует такая же жестокая конкуренция за умы народов как и в современных транснациональных корпорациях. И известны лишь два метода одолеть конкурентов: умертвить физически или же заманить к себе качеством.

Вот то, что вы делаете сейчас на ветке, Ярославна, это в чистом виде использование первого метода. Им же орудуют здесь и модераторы. Им кажется, что они поступают правильно, что так и надобно бороться за интересы государства. Даже уважаемый мною и другими Senya отметился тут перлом красными чернилами. И да, такой метод борьбы за интересы государства был бы правильным и эффективным. Но при обязательном условии – отсутствии конкуренции.
(Публичное обсуждение действий администрации или модераторов. Попытки разжигания скандала из-за каких-либо действий администрации или модераторов. прав. weter)

Но она есть. И она работает против сегодняшней РПЦ. Примеры:

- Папа Римский посчитал свои апартаменты слишком большими, а также попросил заменить себе папский трон на простое кресло.
- Папа Римский отказался от персонального лимузина
- Папа Римкий омыл ноги осужденным подросткам
- протестантские и католические церкви не занимаются торговлей и бизнесом – священнослужители получают зарплату из налогов, которые граждане платят сперва государству
- а теперь по списку должны быть грехи и грешки иерархов РПЦ, а также простых священников, оказавшихся на виду. Грехи вопиющие по отношению к идеалам христианства. А уж по части оправдания греха стяжательства и сребролюбия так сегодняшние иерархи РПЦ за версту переплюнули протестантов.

Неужели кто-то думает, что если преимущества конкурентов не обсуждать, а при этом грехи своей церкви замалчивать, то оно само собой так и законсервируется? Вот модераторы этой ветки так думают и в соответственно себя ведут. А вот я так не думаю. Я думаю, что процесс потери авторитета РПЦ из-за низкого качества производимого ею на мировой рынок продукта идет независимо от того, позволено об этом говорить публично или запрещено. Общество-то открыто. Железный занавес давно пал. И не замечать этого процесса, не предпринимать никаких мер к повышению конкурентности православия на мировом рынке религиозных услуг – и есть работа на интересы западных спецслужб. По моему глубокому убеждению православие в России выживет лишь в том случае, если все общество во главе с властью придет ему на помощь и поможет выбраться из нравственного убожества, в которое оно попало в бандитские девяностые, а может быть и еще раньше.

Борцунство. Отдыхайте.
С уважением, weter.

Отредактировано: weter - 13 апр 2013 20:26:48

-0.08 / 6

АУ

ОТВЕТЫ (5)

	Ярославна ( Слушатель )
	13 апр 2013 17:24:20

"Нет ничего нового под Луной"

Когда за год до выборов 2012 в одной из соцсетей я пыталась доказать, что Путин не враг России, то мне писали тоже самое, что и Вы сейчас. Если у Вас нет собственных убеждений и принципов, то не стоит думать, что все такие.

Почитайте ветки ГА: БПМ, МЭК и др. - везде есть новости из официальных источников и это нормально для работы форума. Свои мысли я высказываю по мере необходимости.

Вы много писали о приходах Швеции и сообщили, что не знаете ни одного прихода в России, а только прочли в инете несколько негативных статей на эту тему из чего и составили своё мнение. Это как бы уровень компетентности :)

Уже на протяжении 9 лет являюсь членом прихода храма, который посещаю регулярно. Зарплату получают в основном те, кто заняты ежедневной работой по храму, те кто занимается этим по выходным или материально обеспечены выполняют свои обязанности бесплатно.
Численность прихода определить точно сложно, это связано с тем, что у нас есть свобода посещать разные храмы, не участвовать в приходской жизни храма (пришёл на службу - и домой, таких много). Поэтому остаются только опросы о самоидентификации.

"Истинный патриот" предлагает всех православных повыгонять из храмов. Ради новой "истинной" веры, которую сами формулируете, как язычество?

Кого же я "физически умертвила" на этой ветке :)? Бредим?

Какой хороший Папа Римский, учтём.

Наши граждане не придут в восторг от перспективы в налоговые ограны платить обязательную десятину. Ну список грехов на православных у Вас имеется, не сомневаемся, не раз в инете читали (всем приходом)

Ну давайте обсуждать преимущества окатоличевания России или введение протестантизма? Хотя вроде ещё недавно Вы выделяли язычество. Может определитесь?

+0.09 / 6

АУ

	Вика ( Слушатель )
	13 апр 2013 17:34:11

Вы не ведете дискуссию по существу. Вы просто огрызаетесь, беззастенчиво извращая и перевирая высказанные мною мысли. Это способ ведения информационной войны. Но не способ поиска истины.

-0.03 / 6

АУ

	Такелажник ( Слушатель )
	14 апр 2013 15:16:11

Вика, Ярославна уже нашла Истину, которая есть Христос, а для Вас будет плодотворнее и полезнее варить суп для мужа, если таковый имеется, чем делиться с нами своими буйными фантазиями.

+0.09 / 4

АУ

	Dobryаk ( Слушатель )
	14 апр 2013 15:57:20

Ув. Вика, это из Немецкой волны ну почти специально для Вас. Заведя блог, Вы получили бы шанс войти в историю... вместе с обладателями изысканных ников:

Блогозрение: Закон о защите чувств верующих оскорбил чувства блогеров

Законопроект о защите чувств верующих прошел первое чтение в Госдуме. Он собрал большинство голосов депутатов, но не получил ободрения блогеров, раскритиковавших и закон, и его авторов.

Первого чтения законопроекта о защите чувств верующих, который чаще называют законом об оскорблении чувств верующих, блогеры, кажется, не просто ждали, а готовились к нему. Количество комментариев по теме в день обсуждения вопроса в Госдуме исчислялось тысячами. Одним из первых постом с названием "Закон о правах сатанистов" отметился Антон Носик.

Dolboeb: Новый законопроект о чувствах верующих - это очередной перечень всевозможных кар и штрафов, без малейшей попытки внятного объяснения, за какие действия может и должна наступать уголовная ответственность. Если про "осквернение" еще можно предположить, что оно подразумевает какой-то физический контакт с предметами культа, то про "оскорбление" даже таких догадок не построишь. И со списком потенциальных потерпевших тоже полная мутность. Отдельно интересен вопрос про сатанизм. На сегодняшний день этот сатанизм в РФ разрешено отвергать и оспаривать. А что случится после принятия закона?

При необходимых 226 голосах законопроект о защите чувств верующих в первом чтении поддержали 330 депутатов, семеро были против, воздержался - один. В отличие от депутатов блогеры в большинстве своем закон не поддержали.

Daiyan-19: Проклерикальные законы усугубляют раскол в обществе, который и так уже назрел до степени болезненности.

Donna_ana: Охранять храмы - это замечательно. Любые памятники архитектуры нужно охранять. Вести себя в них соответственно определенным правилам - тоже нужно, потому как в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Но вот, к примеру, наступит лето. Идешь ты, вся такая полуголая, красивая. А тут храм. А там - верующие. И у них чувства. И ты их своим видом оскорбляешь. В общем, перекос на перекосе. Подозреваю, он у многих теперь отрастет этот, атеизм. Хотя бы из чувства противоречия.

Предположение о росте числа атеистов стало провидческим. По крайней мере среди блогеров, обсуждающих законопроект, было много уверовавших в отсутствие бога, которые также требовали защитить их чувства.

Prosto_vova: Закон совершенно неконституционным образом выделяет отдельную группу "верующие", наделенную привилегиями. Где закон о защите меня неверующего?

Prourlife.com: А кто мои чувства, как атеиста, защищать будет? Кстати, прочитал недавно, что некоторых верующих оскорбляет сливная крестовина в раковине, типа, смываемая грязь льется через крест - христианский символ. С ума посходили, точно.

И среди блогеров-атеистов, также как и среди блогеров-верующих, нашлось немало фанатиков, настроенных агрессивно по отношению к оппонентам.

Alex_Tverskoy: Почему, интересно, верующим не приходит в голову, что их вид тоже может кого-то оскорблять? Я уж не говорю про сытые и лощеные поповские рожи...

Пока точно неизвестно, но очень даже вероятно, что подобного рода заявления, касающиеся личности служителей церкви, с принятием закона тоже могут быть признаны оскорбительными для верующих.

Old_old_soldier: В силу расплывчатости закона им будут махать, как дубиной направо и налево. Как законом об экстремизме. Я даже знаю, кто будет наиболее оскорбленным - православные и иудеи. Только у иудеев есть хотя бы обычный здравый смысл, чтобы не оскорбляться просто так, по поводу и без.

Adis_71: Так скоро и до святой инквизиции доживем.

Уверенные в том, что не так страшен черт как его малюют, оказались в подавляющем меньшинстве.

Tankard39: Если удастся обойтись без перегибов, то почему бы и нет? Надеюсь, никто не будет дергать из-за футболок c Him, Metallica, Iron Maiden или Bad Religion. А вот в храмах (мечетях, синагогах и т.д.) нечего устраивать шабаши. Это реальное оскорбление чувства верующих.

А вот советчиков среди блогеров как всегда было немало. Правда, предложения по усовершенствованию закона о защите чувств верующих во многом выглядели как издевательство.

Gvozdyov: Я считаю, что необходимо в законе прописать, кто такие верующие и степень их верования. И очень полезно было бы выдавать каждому верующему документ, в котором отмечать, что он действительно верующий, знает заветы, ясно излагает и понимает молитвы. Такой верующий должен отмечаться в церквях или мечетях на всех религиозных праздниках. Иначе скоро суды будут завалены исками шарлатанов, которые будут выдавать себя за верующих…

Критике блогеры подвергли не только сам законопроект, но и, конечно, его авторов.

Freakpower: Такие "законы" делаются исключительно для разжигания ненависти в людях. Им нужен пожар, но такой, из которого потом будет удобно "таскать каштаны из огня".

Lorri_88: Это классическая дымовая завеса - отвлечь электорат от насущных проблем. Плюс дополнительная дубинка для инакомыслящих. При сложившейся в России практике, по которой закон не обязателен к исполнению и приговор впрямую зависит от финансовых возможностей обвиняемого, это просто издевательство над истинно верующими.

По мнению блогеров, такая активность может обернуться против самих же депутатов.

Motopapa: Вся эта думская активность объективно приближает трансформацию режима. Опасения может вызывать только то, что грохнуться может слишком резко...

Теперь осталось дождаться второго чтения законопроекта, чтобы понять, было ли услышано и учтено мнение разгневанных блогеров, и третьего чтения, чтобы узнать, когда закон начнет действовать.

+0.07 / 3

АУ

	weter ( Слушатель )
	14 апр 2013 19:00:04

Вы думаете Вика могла остаться в стороне? Она в другой ветке уже отметилась.

+0.02 / 3

АУ

<< Тред №555474

Тред №555476 >>