Тред №56676

Цитата: JMP от 13.10.2008 11:27:33
Центробанки Запада объявили о готовности предоставить "неограниченные" долларовые кредиты национальным банковским системам – Sky News

Цитата: JMP от 13.10.2008 11:27:33

 

Оччень интересно.... обещанное заливание долларом... с вертолёта? А каковы последствия? Расширение долларовой зоны на эуропу (доступ к евровой ликвидности сокращается, доллары раздают всем желающим)?  Или это ещё более масштабный заброс сети Сильного доллара - все в долларовых кредитах будут по уши, а потом эти доллары ещё отдавать... подорожавшие? Или ребята сделали глупость, и могут пылесос поломать если бакс будут сейчас прямо дешеветь во всех смыслах? И чего так радостно Европейские центробанки подписалисть раздавать американский бакс?

• +0.00 / 0

Цитата: JMP от Сегодня в 11:27:33
Центробанки Запада объявили о готовности предоставить "неограниченные" долларовые кредиты национальным банковским системам – Sky News

Цитата: Ordnung от 13.10.2008 11:40:01
Оччень интересно.... обещанное заливание долларом... с вертолёта? А каковы последствия? Расширение долларовой зоны на эуропу (доступ к евровой ликвидности сокращается, доллары раздают всем желающим)?  Или это ещё более масштабный заброс сети Сильного доллара - все в долларовых кредитах будут по уши, а потом эти доллары ещё отдавать... подорожавшие? Или ребята сделали глупость, и могут пылесос поломать если бакс будут сейчас прямо дешеветь во всех смыслах? И чего так радостно Европейские центробанки подписалисть раздавать американский бакс?

Цитата: Ordnung от 13.10.2008 11:40:01

 

Поддерживаю вопрос. Авантюрист, не прокомментируете? ФРС готова напечатать долларов стока скока попросят. "Бери, я себе еще нарисую" (с). Поведутся ли на это центральные банки? Ведь им уже однажды заявили, что "доллар это наша валюта и ваши проблемы".

• +0.00 / 0

Цитата: Legolas от 13.10.2008 11:48:34
Цитата: JMP от Сегодня в 11:27:33
Центробанки Запада объявили о готовности предоставить "неограниченные" долларовые кредиты национальным банковским системам – Sky News

Поддерживаю вопрос. Авантюрист, не прокомментируете? ФРС готова напечатать долларов стока скока попросят. "Бери, я себе еще нарисую" (с). Поведутся ли на это центральные банки? Ведь им уже однажды заявили, что "доллар это наша валюта и ваши проблемы".

Цитата: Legolas от 13.10.2008 11:48:34

 

Ну чего тут комментировать. Заходите на сайт Феда и читаете релиз:

http://www.federalre…81013a.htm
Пресс релиз Федерального Резерва
Дата: 13 октября 2008

С целью обеспечения широкого доступа к ликвидности и фондирования финансовых институтов, Банк Англии (БоА), Европейский Центральный Банк (ЕЦБ), Федеральный Резерв, Банк Японии, и Национальный Банк Швейцарии (НБШ) совместно объявляют следующие меры, направленные на улучшение ситуации с ликвидностью (жутенькая канцелярския тавтология - Авантюрист) на краткосрочном долларовом денежном рынке.

БоА, ЕЦБ и НБШ будут проводить тендеры на фонды в долларах США сроком 7, 28 и 84 дня с фиксированными ставками на всю сумму. Фонды будут предоставляться по фиксированной ставке, заранее устанавливаемой для каждой операции. Участники данных операций будут иметь возможность занять любую желаемую сумму, предоставив соответствующее обеспеченье в каждой юрисдикции. Соответственно, будут увеличены размеры взаимных валютных позиций (swap lines) между Федеральным Резервом с одной стороны и БоА, ЕЦБ и НБШ с другой, с тем, чтобы обеспечить любой необходимый объем фондов в долларах США. Банк Японии рассмотрит введение аналогичных мер.

Центральные банки будут продолжать совместно работать, и готовы предпринять любые действия, необходимые для обеспечения достаточной ликвидности на краткосрочном финансовом рынке.

По-моему, его смысл очевиден. За пределами США не хватает долларов, которые можно загнать в американские банки, и спрос на них растет - всем хочется спрятать свои капиталы в США. Америка щедро предоставляет всем такую возможность. Она дает ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ столько долларов, сколько от них требуют европейские и азиатские владельцы капиталов в обмен на евро, фунты, йены и франки, которые ФРС положит в свой ЗВР. ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ продадут эти доллары всем владельцам капиталов, деноминированных в евро, фунтах, йенах и франках, и те смогут прибегнуть к бесплатным услугам долларового пылесоса - увести все свои деньги в казначейки США и на американские банковские депозиты. Мировые центробанки окажутся должны США еще пару-тройку триллионов долларов. А у ФРС в загашнике будет лежать пара-тройка триллионов фунтов, евро, йен и франков, которые он в любой момент может слить на открытый рынок, если ему не понравится поведение ЕС, Британии или Японии.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25
По-моему, его смысл очевиден. За пределами США не хватает долларов, которые можно загнать в американские банки, и спрос на них растет - всем хочется спрятать свои капиталы в США. Америка щедро предоставляет всем такую возможность. Она дает ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ столько долларов, сколько от них требуют европейские и азиатские владельцы капиталов в обмен на евро, фунты, йены и франки, которые ФРС положит в свой ЗВР. ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ продадут эти доллары всем владельцам капиталов, деноминированных в евро, фунтах, йенах и франках, и те смогут прибегнуть к бесплатным услугам долларового пылесоса - увести все свои деньги в казначейки США и на американские банковские депозиты. Мировые центробанки окажутся должны США еще пару-тройку триллионов долларов. А у ФРС в загашнике будет лежать пара-тройка триллионов фунтов, евро, йен и франков, которые он в любой момент может слить на открытый рынок, если ему не понравится поведение ЕС, Британии или Японии.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25

 

Сомнения берут,что Европа и Япония просто подставляются ФРС...тут что-то другое.  :-\

• +0.00 / 0

Цитата: JMP от 13.10.2008 12:44:32
Сомнения берут,что Европа и Япония просто подставляются ФРС...тут что-то другое.  :-\

Цитата: JMP от 13.10.2008 12:44:32

 

  Ну, собственно поэтому ув. avanturist классифицирует будующий результат европейской геополитики как "самоубийство Европы".
  Старушка умудряется:
  - поощрять и содействовать установлению в транзитных странах проамериканских антироссийских нестабильных режимов;
  - не мешает, а порою соучаствует в дестабилизации Ближнего Востока;
  - на 90% присоединяется к антироссийской политике, с участием структур вроде ОБСЕ, ПАСЕ и прочих ёклмн;
  - продолжает оставаться геополитическим саттелитом США в политической, финансовой и военной сфере, в условиях когда СШП находятся передв быбором - или спалить всех, или погореть самим;
  - позволяет США влазить в дела европейского строительства через таких саттелитов США как Польша и приболтусы, тут проходила инфа вообще о вмешательстве спецслужб США в референдум по Евроконституции, при этом скандалец похоже спустят на тормозах.

  Это очень удобно для СШП - гораздо легче воткнуть нож под ребро лучшему другу и союзнику, чем явному противнику. Это стандартная тактика Пиндостана, обратите внимание на их речи, даже самые отъявленные профессиональные русофобы из госдепа или think tank'ов как правило не забудут упомянуть, как они любят россиян и желают дружить с Россией. Или как Гондолиза уверяла сербов в лучших дружеских чувствах при отдлелении и признании Косово.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25
Соответственно, будут увеличены размеры взаимных валютных позиций (swap lines) между Федеральным Резервом с одной стороны и БоА, ЕЦБ и НБШ с другой, с тем, чтобы обеспечить любой необходимый объем фондов в долларах США. Банк Японии рассмотрит введение аналогичных мер.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25

 

Поясните пожалуйста этот момент. Они будут покупать валюту на рынке, или просто нарисуют её друг другу? Типа дружеских векселей. Т.е. купят одну нарисованую валюту за другую.

• +0.00 / 0

Цитата: дима123 от 13.10.2008 12:55:38
Поясните пожалуйста этот момент. Они будут покупать валюту на рынке, или просто нарисуют её друг другу? Типа дружеских векселей.

Цитата: дима123 от 13.10.2008 12:55:38

 

Нарисуют друг другу по текущему курсу. ФРС нарисует ЕЦБ $500 млрд., а ЕЦБ в порядке ответной любезности, нарисует ФРС 370 млрд. евро.

Swap line is another term for a temporary reciprocal currency arrangement between central banks. They agree to keep a supply of their country's currency available to trade to other central banks at the going exchange rate. It is meant for overnight and short-term lending only. This keeps liquidity available for central banks to lend to their private banks to maintain their reserve requirements. This liquidity is necessary to keep financial markets functioning smoothly.

На самом деле, когда эти доллары потащат в финсистему США, они в основной своей массе исчезнут. Часть пойдет на погашение кредитов, взятых американскими банками у ФРС в виде репо и денежных аукционов, часть уйдет обратно зарубеж в погашение старых кредитов.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:03:10

На самом деле, когда эти доллары потащат в финсистему США, они в основной своей массе исчезнут. Часть пойдет на погашение кредитов, взятых американскими банками у ФРС в виде репо и денежных аукционов, часть уйдет обратно зарубеж в погашение старых кредитов.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:03:10

 

А что произойдет с нарисованными евро, они так же исчезнут в европейской финсистеме?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:03:10
На самом деле, когда эти доллары потащат в финсистему США, они в основной своей массе исчезнут. Часть пойдет на погашение кредитов, взятых американскими банками у ФРС в виде репо и денежных аукционов, часть уйдет обратно зарубеж в погашение старых кредитов.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:03:10

 

не могут деньги без следа исчезнуть, ведь те кто принес в штаты капитал получит записи - столько-то казначеек в депозитарии, столько-то денег на депозите в банке, даже если банк их куда-то потратил, он эти деньги должен записать в пассивы, показать и вернуть если что, или эти записи ничего не будут значить?

• +0.00 / 0

Цитата: Silutron от 13.10.2008 15:29:52
не могут деньги без следа исчезнуть, ведь те кто принес в штаты капитал получит записи - столько-то казначеек в депозитарии, столько-то денег на депозите в банке, даже если банк их куда-то потратил, он эти деньги должен записать в пассивы, показать и вернуть если что, или эти записи ничего не будут значить?

Цитата: Silutron от 13.10.2008 15:29:52

 

Вы меня сегодня глупыми ремарками решили доконать что ли? Пятый уже за сегодня. Может давайте дурака-то выключать - у меня время не казеное. Я как бы предполагаю, что здесь у всех IQ хотя бы на уровне восьмикласника и все понимают, что когда я говорю "попав на американские депозиты доллары все равно исчезнут" - это значит, что реальный несвязанный кэш не поступит в реальную американскую экономику, а проскочив через счета фининститутов уйдет на аннигиляцию в ФРС или на погашение иностранных кредитов, а на счетах банков останутся только записи о срочных депозитах, но не реальная ликвидность. Короче - я с этого момента все глупые вопросы просто буду удалять, чтобы не тратить свое время.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 15:37:51
Вы меня сегодня глупыми ремарками решили доконать что ли? Пятый уже за сегодня. Может давайте дурака-то выключать - у меня время не казеное. Я как бы предполагаю, что здесь у всех IQ хотя бы на уровне восьмикласника и все понимают, что когда я говорю "попав на американские депозиты доллары все равно исчезнут" - это значит, что реальный несвязанный кэш не поступит в реальную американскую экономику, а проскочив через счета фининститутов уйдет на аннигиляцию в ФРС или на погашение иностранных кредитов, а на счетах банков останутся только записи о срочных депозитах, но не реальная ликвидность. Короче - я с этого момента все глупые вопросы просто буду удалять, чтобы не тратить свое время.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 15:37:51

 

то что с ними станет после попадания на депозит понятно, мое удивление связано с тем, что получается, что для владельцев капитала он должен стать замороженным, т.е. они не должны его трогать(переводить куда-то, оплачивать им активы) и уж тем более не не дай бог требовать назад, какими механизмами это будет достигнуто? например владелец N долларов на депозите в JPM присмотрел свечной заводик в штатах и видит что его денег как раз хватает, захотел его купить, у него как бы деньги есть, а у банка их уже нет. Что произойдет?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25
По-моему, его смысл очевиден. За пределами США не хватает долларов, которые можно загнать в американские банки, и спрос на них растет - всем хочется спрятать свои капиталы в США. Америка щедро предоставляет всем такую возможность. Она дает ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ столько долларов, сколько от них требуют европейские и азиатские владельцы капиталов в обмен на евро, фунты, йены и франки, которые ФРС положит в свой ЗВР. ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ продадут эти доллары всем владельцам капиталов, деноминированных в евро, фунтах, йенах и франках, и те смогут прибегнуть к бесплатным услугам долларового пылесоса - увести все свои деньги в казначейки США и на американские банковские депозиты. Мировые центробанки окажутся должны США еще пару-тройку триллионов долларов. А у ФРС в загашнике будет лежать пара-тройка триллионов фунтов, евро, йен и франков, которые он в любой момент может слить на открытый рынок, если ему не понравится поведение ЕС, Британии или Японии.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25

 

Все равно остаются вопросы. Например, откуда Штаты возьмут доллары для этих операций? Их вроде ведь не хватает хронически. Напечатают? И опять таки, почему "должны". Если это именно обмен мы вам евро, вы нам доллары , то какие долги? А если это взаимный долг, то так просто слить евро на рынке штаты не смогут  их ведь отдавать придется в конце концов. Можно конечно на разнице в курсе играть, но это гораздо более рискованные игры.

Блин, режьте цитаты! Сейчас начну банить за оверквотинг. Здоровые цитаты мешают читать ветку. Авантюрист

• +0.00 / 0

Цитата: sir66 от 13.10.2008 13:07:14
Все равно остаются вопросы. Например, откуда Штаты возьмут доллары для этих операций? Их вроде ведь не хватает хронически. Напечатают? И опять таки, почему "должны". Если это именно обмен мы вам евро, вы нам доллары , то какие долги? А если это взаимный долг, то так просто слить евро на рынке штаты не смогут  их ведь отдавать придется в конце концов. Можно конечно на разнице в курсе играть, но это гораздо более рискованные игры.

Цитата: sir66 от 13.10.2008 13:07:14

 

Давайте мы все-таки будем хотя бы на минутку самостоятельно задумываться, прежде чем спрашивать элементарные вопросы. Долларовой наличности кому не хватает? ЕЦБ. Он эмиттирует евро и меняет их у ФРС на доллары. Тут же выдает эти доллары в виде кредитов европейским банкам, у которых требуют доллары европейские держатели счетов. При этом у европейских банков и евро-то живых нет за этими счетами, а только "активы", которые они и отдат в залог ЕЦБ. Европейские держатели счетов покупают у европейских банков занятые ими доллары и переводят их на счета в американские банки. Американские банки из этих денег отдают ФРС репо кредиты. Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков. Ну и кто тут кому должен и кто обосрался по полной программе?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07
Европейские держатели счетов покупают у европейских банков занятые ими доллары и переводят их на счета в американские банки. Американские банки из этих денег отдают ФРС репо кредиты. Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков. Ну и кто тут кому должен и кто обосрался по полной программе?

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07

 

А зачем переводить доллары в Штаты ?  Можно ведь и на долларовом счету в BNP Paribas держать

• +0.00 / 0

Цитата: ilyaguru от 13.10.2008 14:17:20
А зачем переводить доллары в Штаты ?  Можно ведь и на долларовом счету в BNP Paribas держать

Цитата: ilyaguru от 13.10.2008 14:17:20

 

Можно. Но лучше хранить в JPM. Хрен его знает, как долларовые счета будут пересчитывать после национализации Парибаса и отмены евро. Выдадут каждому владельцу многомиллионного долларового счета вместо долларов по чупа-чупсу и привет. Да и в Штатах могут принять какой-нибудь закон, что доллары за пределами США - это не доллары. В общем в JPM спокойнее.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 14:24:40
Можно. Но лучше хранить в JPM. Хрен его знает, как долларовые счета будут пересчитывать после национализации Парибаса и отмены евро. Выдадут каждому владельцу многомиллионного долларового счета вместо долларов по чупа-чупсу и привет. Да и в Штатах могут принять какой-нибудь закон, что доллары за пределами США - это не доллары. В общем в JPM спокойнее.

Цитата: avanturist от 13.10.2008 14:24:40

 

Неа, неубедительно...Французы, даже богатые, очень консервативны и доверяют своим больше чем американцам. К тому же, если речь идет о крупных промышленниках и финансистах, то они сами будут пытаться принимать решения как разваливать евро...

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07
Давайте мы все-таки будем хотя бы на минутку самостоятельно задумываться, прежде чем спрашивать элементарные вопросы. Долларовой наличности кому не хватает? ЕЦБ. Он эмиттирует евро и меняет их у ФРС на доллары. Тут же выдает эти доллары в виде кредитов европейским банкам, у которых требуют доллары европейские держатели счетов. При этом у европейских банков и евро-то живых нет за этими счетами, а только "активы", которые они и отдат в залог ЕЦБ. Европейские держатели счетов покупают у европейских банков занятые ими доллары и переводят их на счета в американские банки. Американские банки из этих денег отдают ФРС репо кредиты. Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков. Ну и кто тут кому должен и кто обосрался по полной программе?

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07

 

Все равно непонятно. Зачем ЕЦБ долларовые долги если у него куча долларовых резервов? Не захочет ли он просто уменьшить резервы за счет слива тех же казначеек? И вообще, ессли этот своп есть взаимый долг то каковы условия - процент, срок возврата и пр... вообще, чего бы им просто сразу взаимозачет не провести?  

Про тараканов в европейских банках тоже непонятно. Если ЕЦБ выдал доллары своим банках как кредит то количество евро на корсчетах европейских банков в ЕЦБ не изменилось не на евроцент. Ели ЕЦБ продал доллары банкам в обмен на евро тогда у ЕЦБ появились реальные евро, а не "активы" и их можно обратно вернуть в экономику через банки. Если ЕЦБ выдал кредит в евро, а банки купили у него доллары опять таки количество евро на корсчетах не поменялось. Почему тогда тараканов не было и вдруг они появились?

B любом случае как то ведь нужно вылезать из ситуации тотального дефицита долларов при повышенном спросе на них.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07
...Он эмиттирует евро и меняет их у ФРС на доллары. Тут же выдает эти доллары в виде кредитов европейским банкам, у которых требуют доллары европейские держатели счетов...

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07

 

И сразу иллюстрация:
"В пятницу Европейский Центробанк в первый раз начиная с 18 сентября смог удовлетворить все заявки банков на доллары. Обычно спрос превышал предложение."
источник

• +0.00 / 0