Мировой экономический кризис
53,457,751 93,658
 

  Александр_95a298 ( Слушатель )
13 окт 2008 18:17:48

Тред №56777

новая дискуссия Дискуссия  136

Ув. авантюрист и форумчане. Долго слежу за дискуссией - почти год с перерывами.
Все ясно, все понятно. Авантюрист довольно точно описывает известные процессы... Смущает одно: откуда такая уверенность что США, которые кризис создали и контроллируют, остануться не у дел... А Россия будет "на коне" ? в то время как Украина будет "в торбе"...

Давайте задумаемся:

1. Как и в Украине, Русские компании очень сильно задолжали иностранным финучреждениям. Много кредитов было получено под залог ценных бумаг. Падение фондового рынка приводит к margin-calls, что еще более сужает фондовый рынок. Основной элемент уже продал акции магны и хохтифа.
2. Падение цен на нефть, а оно неминуему в случае полномасштабного кризиса в реальном секторе, ударит по экономике оченьо сильно. А ведь к цене на нефть привязана и цена на газ.
3. Россия крайне зависима от импорта жизненно необходимых ей товаров, от продовольствия до продукции машиногстроения и электротехники. В той же пресловутой Украине в этом смысле ситуация оптимистичнее.
4. За последние годы в России развилась и прогрессирует т.н."голландская болезнь" в её самом неприятном нигерийском варианте. Любая нормальная обрабатывающая промышленность отрафировалась.
5. Россия большая страна, самая большая. Это требует от неё невероятно отточенной системы управления, а такого слова как коррупция вообще в русском не должно быть. система же гос управления в России... как бы это сказать... никуда не годиться, кончаться нефтяные деньги. Что будет с севером страны? Там ведь рыночная экономика не работает, это еще американские экономисты доказакли. На крайнем севере рыночная экономика не работает.

Итак, что скажете?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  Gangster ( Слушатель )
13 окт 2008 19:00:36


Отвечу на два вопроса.

1. Что касается цен на нефть, то так бысто и на очень много она не упадёт. А причина тут в том, что потребности в энергоносителях растут постоянно с увеличением населения Земли. К примеру  известный инвестор Джим Роджерс предлагает инвестировать именно в Китай, где уже растёт и внутренний рынок:

Известный инвестор Джим Роджерс предсказывает США "потерянное десятилетие"

"Я увеличил число своих акций на китайском рынке. Экономика Китая будет значительно расти в ближайшие годы. Тот, кто верит в это, должен вкладывать деньги туда", - говорит он, советуя вкладывать в сырьевые ресурсы, в частности в аграрное сырье, поскольку здесь в предложении существуют самые большие пробелы.

Кроме того российский бюджет только кажись на 25% завязан на энергоносителях. Так вот даже при цене на нефть в 70 долларов за баррель больших потерь для России не будет. Ну и ещё у России есть Стабфонд, который как раз и создавался для того, чтобы стабилизировать крах мировых цен на нефть. В Кремле всё прекрасно заранее просчитали. Ну и кроме того цена на нефть не может упасть совсем вниз, ибо уже сейчас её себестоимость, а это добыча из нижних пластов Земли, обходится в 20 долларов за баррель. Через пару лет себестоимость барреля будет под 30 долларов, ибо дорожает и само оорудование по добыче нефти, так как вся поверхностная нефть уже выкачана. Даже на Ближнем Востоке.

2. Что касается зависимости России от импорта жизненно необходимых ей товаров, от продовольствия до продукции машиностроения и электротехники, то как раз во время кризиса цены на всё это снизятся. И если у Запада всё это не купит Россия, то тогда кранты Западу. Если бы во время Великой Депрессии страны Запада продавали бы своё зерно и кое-что другое в СССР, где был голод, то Западу было бы легче выкрутиться экономически. Но предпочитали сжигать в печах локомотивов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Джек ( Слушатель )
13 окт 2008 19:05:47


1. Давайте я цифры дам по памяти для России и Украины, а Вы постараетесь найти сходства.
Россия: ЗВР 556 млрд. долл , Валовый внешний долг 527 млрд. долл. (около 30% ВВП)
Украина:ЗВР 38  млрд. долл , Валовый внешний долг 100 млрд. долл. (около 60% ВВП)

2. В бюджет заложена цена на нефть 56 долл. баррель (если не ошибаюсь)
3. Чем оптимистичнее, можете сказать?
4. Странно... видимо в Госкомстате совсем уже обнаглели, цифры о росте промпроизводства на ходу придумывают.
5. Про американских экономистов уже написал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  yannmar ( Слушатель )
13 окт 2008 19:33:19


Вот кстати ещё пара цифр для размышления (цифры в млрд. $, на начло года)

Россия 1994: ЗВР 8,894. Внешний долг 117,9
Россия 1995: ЗВР 6,506. Внешний долг 126,7
Россия 1996: ЗВР 17,20. Внешний долг 132,7  
Россия 1997: ЗВР 15,32. Внешний долг 153,0
Россия 1998: ЗВР 17,78. Внешний долг 182,8
Россия 1999: ЗВР 12,22. Внешний долг 188,4

Украина (наши дни) ЗВР 38 Внешний долг 100 (данные от Джека)

Ссылки на статистику ЦБ РФ1 2

PS. Похоже не всё упирается в соотношение ЗВР и внешнинего долга. Есть там ещё что-то гораздо более важное. Ну а у позиции у Украины если смотреть именно на соотношение совсем не плохие. Да вот вопрос в соотношении ли дело.

UPD. Ну и что касается соотношения внешнего долга и ВВП.
ВВП РФ в 1996 996,4 млрд$. Соотношение внешнего долга и ВВП РФ смешное менее 20%. Не помогло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Исследователь ( Слушатель )
13 окт 2008 20:33:43


Не забываем, что долги СССР взяла на себя не Украина, а предположительно Россия, а заодно вспомним про льтные цены и контракты на энергоресурсы и т.п. для всех бывших братских республик. Которые все это время занимались чисто собой любимыми и, кажется, никого не прикармливали ни разу. А также вспоминаем про постепенное выдавливание русских с захватом их собственности/бизнеса, открытые границы для гастарбайтеров и иже с ними, и многое другое и все сразу понимаем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №56776
Тред №56778 >>