Мировой экономический кризис
53,396,451 93,596
 

  avanturist ( Слушатель )
16 окт 2008 16:18:19

Тред №57431

новая дискуссия Дискуссия  290

Цитата: isabsent
Дайте ссылку на эти цифры если есть. Я пока видел только снижение ФОР на 0.5%. Да я-то спокоен. Просто обидно будет в очередной раз обоср.ться имея все предпосылки к тому чтобы наконец-то не обоср.ться...Грустный



Ну Вы это - в вакууме что ли живете? Только что подписан пакет мер по выделению стабилизационных кредитов. $50 млрд. выделяется ВЭБ для рефинансирования иностранных займов российских банков, еще 950 млрд. руб. - целевых субординированных кредитов Сберу, ВТБ, Россельхозбанку и остальным банкам. Вот Вам и 2+ триллиона руб.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  isabsent ( Слушатель )
16 окт 2008 16:32:48

Да это-то я знаю... Достанется ли только что-нибудь из этого какой-нибудь уральской "Северной Казне"? Вы же в курсе на каких условиях Кудрин будет выдавать 255, предназначенных для банков не первого эшелона из этих 950? Особенно при таком рвении, которое проявлят Сбер...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
16 окт 2008 16:38:43

даже если и совсем не достанется "какой-нибудь", что с того?Улыбающийся потихому встретятся в баньке и кто-то более крупный увеличит свою филиальную сеть на одну вполне себе боевую единицу. на вкладчиках это каким боком скажется?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  slonik ( Слушатель )
16 окт 2008 17:01:55


Может быть поэтому шибко не торопятся ???
тИПА выживут сильнейшие, а слабые и больные ...Грустный станут добычей
типа капитализм
На эту тему сегодня статья была в "Известиях"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Alexander II ( Слушатель )
16 окт 2008 17:12:58

Да дело собственно не силе-слабости, а в том что существует много банков с сомнительным прошлым и таким же неоднозначным настоящим. Рубится с ними возьни много и иногда себе дороже http://www.rg.ru/sujet/2731.html
А так позволить им свернуть себе шею "по естественным причинам" imho лучшее решение....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Бекас ( Слушатель )
16 окт 2008 18:01:32

Так дело то не только в банках. Банки порезали кредиты юр. лицам, закрыли овердрафты, причем во всех секторах, пошли реальные сокращения и заморозки проектов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  avanturist ( Слушатель )
16 окт 2008 16:41:57


А почему нет? Банк работает, входит в первую сотню - пусть решает вопрос хотя бы с поручительством и что-нибудь да получит. И о каком "рвении Сбера" идет речь? Кому опять чего Сбер не дал?Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  CBД ( Слушатель )
16 окт 2008 17:14:45

откуда получается 2 триллиона?
1) $50 млрд. выделяется ВЭБ для рефинансирования иностранных займов российских банков
все верно, но эти деньги в экономику не попадут. из ЗВР будут оплачены долги компаний -> на компании повесят долг в ВЭБ. т.е. ден масса внутри страны не изменилась, курс должны опустить на ~2,7 Руб (~10%).
2) 950 млрд. руб. - целевых субординированных кредитов Сберу, ВТБ, Россельхозбанку и остальным банкам.
эти деньги возьмут из системы (из 13 832 млрд руб на 10.10.2008) и раздадут крупным банкам, которые не факт что пустят их дальше по системе для пробивки тромбов. т.е. речи о печати новых денег и увелечении ден массы (с уменьшением курса Руб) не идет. и эффект от них будет краткосрочный (ими, тут-же компании оплатят налоги и текущие долги на чем все и закончиться)
итого: +0 новых Рублей

Данные меры реального долгосрочного улучшения для экономики не дадут.

Ден масса на 01.09.2008 = 14 530 млрд руб
Курс ЦБ USD на 10.10.2008 = 26,0695
ЗВР на 10.10.2008 = 530,6 мрд USD
Ден масса на 10.10.2008 =~ 530,6 мрд USD*26,0695 = 13 832 млрд руб
т.е. за 40 дней -698 млрд руб или -5% ден массы

не удивительно что у всех (в т.ч. пример ритейла, утренний пост) начались проблемы, с такой скоростью сокращать ден массу. не хочет ЦБ ослабить ФЛ и ЮЛ взявшим кредиты в Руб (а их большинство http://cbr.ru/statis…p;sid=dopk ), кредитную удавку , добавив ден массу путем печати новых денег и ослаблением курса Рубля. Все за инфляцию борятся и 'островок стабильности', не думая с кого они будут собирать налоги в 2009 году и покрывать бюджетный дефицит (Банкротства ЮЛ; Уклонение и сокращение поступления от налогов; Сокращение сотрудников (-2НДФЛ; +пособия); Снижение белых ЗП; Переход на нал и вексельные схемы ....), если продолжать туже политику.

Пока действия ЦБ и Правительства направлены на спасение Гос банков и крупных экспортно-ориентированных компаний и болт они положили на внутренний рынок (Производство и потребление внутри страны).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Serg924 ( Слушатель )
16 окт 2008 17:21:25


Не надо паники. В кои-то веки наш ЦБ реально становится НАШИМ. Это дорогого стоит. Глядишь, и воевать не придется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  UglyAdmin ( Слушатель )
16 окт 2008 17:27:48

Предлагаете размазать проблемы "потреблядей" на всё население???
Ипотеку буратин "на хаях", автокредиты планктона, плазму продавцов? ну-ну...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  CBД ( Слушатель )
16 окт 2008 17:42:37

меня больше устроил бы этот вариант (хотя и нет за мной кредитов) плавной посадки, нежеле огромная безработица в России в т.ч. среди родственников, друзей, знакомых; резкий рост преступности; сокращение ЗП, резкое сжатие экономики.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
16 окт 2008 17:57:43

СВД, вы сгущаете краски. 2-3 страницы ранее давалась ссылка на кредитование доступного жилья от СБ, ВТБ и Гпроманка. О сроках притока денег в систему тоже писалось. И гланое, авнтюрист разжевывал, кто и в какой степени залетит на этом кризисе. Ну так это только здоровья экономике прибаваит. Глядишь, гастарбайтеров меньше будет. А работы есть и будет достаточно в реальном секторе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Luckyart ( Слушатель )
16 окт 2008 18:09:34



Вы что.Именно это штаты и хотят предложить миру - ,,прощение,, своих долгов с последующей удвоенной работой над сохранением существующих дисбалансов в ущерб остальным.
Мы (да и некоторые другие) не согласны.Я например придерживаюсь таких же взглядов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  avanturist ( Слушатель )
16 окт 2008 17:39:14


Вы сами не замечаете принципиального противоречия в своих выкладках? Сперва Вы говорите - дали $50 млрд. из ЗВР, чтобы рефинансировать банковские кредиты. Т.е. банки получают кредитную линию от ЦБРФ - закрывают внешних кредитов на $50 млрд., но без изъятия рублевых средств из финсистемы и экономики. Затем Вы тут же начинаете считать размер денежной массы через ЗВР. А я вот, скажем, смотрю на денежную базу от 1.10.2008:
http://www.cbr.ru/st…ics/MB.asp

и не вижу никакого ощутимого сокращения. Готов поспорить, что и ощутимого уменьшения денежной массы - такого, как Вы накалькулировали, - не будет. Есть стагнация денмассы. Да, многие компании закладывались под ее ускоренный рост, т.е. под высокую инфляцию и безумную экспансию потребкредитования. Обломились. И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, что обломились. Просто чудесно. Хватит этого разгула пэтэушников, берущих гигантские кредиты, которых они никогда не смогут отдать, и которые разгоняют инфляцию и подавляют спрос на национальную продукцию будущих периодов. Всем жить по средствам.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №57430
Тред №57432 >>