Ситуация в Сирии
14,122,364
36,663
|
Михаил Ошеров ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 18:52:09 |
Тред №575188
новая дискуссия Дискуссия 247
Содержание переговоров Путина и Нетаньяху 14 мая. Газета "Маарив"
http://www.nrg.co.il….html?hp=1
"Маарив", 31.05.2013
Эли Берденштейн
Перевод: (С) Михаил Ошеров
Нетаньяху угрожает Путину: Мы нападем на российские ракеты в Сирии.
Иностранные источники: Премьер-министр Израиля Нетаньяху во время его встречи с президентом России Владимиром Путиным разъяснил (ему), что для Израиля невозможно, что система С-300 будет функционировать. Русские были ошеломлены дерзостью Нетаньяху, и предложили пути воздержания от эскалации, включающей в себя израильскую атаку на конвои на границе Сирии и Ливана.
Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху намекнул на последней встрече с президентом России Владимиром Путиным, что государство Израиль поразит российские ракеты С-300 на территории Сирии прежде, чем они будут поставлены на боевое дежурство – так стало известно "Маариву" из дипломатических источников на Ближнем Востоке, которые получили подробную информацию о встрече (Путина и Нетаньяху). Президент Сирии Башар Асад заявил вчера в интервью телевизионному каналу "Хизбаллы", что первая поставка (ракетных) систем уже пришла в его руки.
Нетаньяху использовал терминологию подобную той, что использовал его советник по национальной безопасности Яков Амидрор, когда он давал отдельный брифинг европейским послам на прошлой неделе. Присутствовавшие на встрече в городе Сочи в вечер праздника Шавуот были в шоке от дерзости, которую продемонстрировал Нетаньяху против руководителя одной из крупнейших держав мира. По данным источников, проинформированных о подробностях встречи, Путин понял намерения Нетаньяху, и русские не были удивлены словам Якова Амидрора, которые просочились в израильские СМИ на этой неделе.
В то время, как Нетаньяху был приглашен на конференцию по урегулированию в Сирии, созываемую по инициативе президента Египта Мурсии, он ответил на вызов тем, что выразил озабоченность намерением (России) разморозить контракт на поставку зенитно-ракетных комплексов в Сирию. Нетаньяху разоблачил опубликованными отчетами, которые указывают, что треть от сделки общей суммой 900 млн. долларов США уже была проведена, включая передачу части системы, как было показано вчера в интервью Башара Асада телеканалу "Аль-Манар".
В ходе встречи подробно обсуждались государства, которые принимают меры в конфликте в Сирии, который продолжается уже третий год. Владимир Путин выразил серьёзную озабоченность возможной отставкой Башара Асада и отрицательным влиянием, в случае, если это произойдёт, на весь регион, и Нетаньяху ответил, что Израиль тоже озабочен этим.
Если это так, спросил Путин, почему Израиль снова атаковал объекты в Сирии, совершая действие, которое разогревает весь регион и может, того и гляди, вызвать в Сирии ложные оценки и реакцию против Израиля, что может привести к падению Башара Асада. Израиль действительно опасается сирийской реакции и лишенный выбора реагировать в таком случае, приведет к эскалации, и Путин предложил Нетаньяху, чтобы избежать этой ситуации, почему бы Израилю не отказаться бомбить караваны с оружием на границе с Ливаном. Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху отверг это предложение.
Касательно ракет С-300 выяснилось, что у Израиля есть много "красных линий": предотвращение передачи химического или продвинутого оружия "Хизбалле", или другим экстремистам, и, во вторых, чтобы у Асада не было ракет. Путин просил Нетаньяху успокоиться и сказал ему, что пока Асад находится у власти в Сирии, ему (Нетаньяху) не нужно беспокоиться о судьбе ракет, Асад – сосед ответственный и предсказуемый и не даст возможность утечки (ракет) за границу. Россияне считают, однако, что если караваны с оружием для "Хизбаллы" будут перехвачены на сирийско-ливанской границе, это предотвратит эскалацию, и Асад не будет обязан реагировать на израильское нападение.
По данным иностранных источников, Нетаньяху согласился с тем, что опасность, исходящая от ракет будет больше в случае падения режима Башара Асада, и когда он вернулся к теме и выразил озабоченность в связи со сделкой (по ракетам), Путин объяснил ему, что он (Путин) обязан настаивать на своем – чтобы не допустить финансовых потерь – или, образно, особенно после похожего договора с Ираном, торпедированного международным давлением. Путин намекнул, что есть способ отменить сделку, если Израиль или кто-либо другой купит эти ракетные системы или "предложит (России) альтернативу."
Представители западных разведок, у которых есть доверительные отношения и с Иерусалимом, и с Москвой, оценивают, что угроза Беньямина Нетаньяху поразить российские ракеты предоставляет Путину шкалу требования избежать выполнения сделки (с Сирией). По словам источников Путин хорошо понимает, что израильская операция может повлечь за собой сирийскую реакцию, что приведет к эскалации (конфликта). "Путин хорошо понимает, что такое положение приведет к поражению Башара Асада и его устранению, и это то, что больше всего пугает Москву", говорят источники.
"В значительной степени, решение продолжать выполнение сделки и поставить ракеты на боевое дежурство находится в руках Путина. Кажется, что он использует угрозу поставки ракет в Сирию как рычаг, предназначенный обещать (обеспечить) ему центральное положение в решении проблемы в Сирии, и достичь более широких договорённостей с Соединёнными Штатами в ряде других вопросов".
http://www.nrg.co.il….html?hp=1
"Маарив", 31.05.2013
Эли Берденштейн
Перевод: (С) Михаил Ошеров
Нетаньяху угрожает Путину: Мы нападем на российские ракеты в Сирии.
Иностранные источники: Премьер-министр Израиля Нетаньяху во время его встречи с президентом России Владимиром Путиным разъяснил (ему), что для Израиля невозможно, что система С-300 будет функционировать. Русские были ошеломлены дерзостью Нетаньяху, и предложили пути воздержания от эскалации, включающей в себя израильскую атаку на конвои на границе Сирии и Ливана.
Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху намекнул на последней встрече с президентом России Владимиром Путиным, что государство Израиль поразит российские ракеты С-300 на территории Сирии прежде, чем они будут поставлены на боевое дежурство – так стало известно "Маариву" из дипломатических источников на Ближнем Востоке, которые получили подробную информацию о встрече (Путина и Нетаньяху). Президент Сирии Башар Асад заявил вчера в интервью телевизионному каналу "Хизбаллы", что первая поставка (ракетных) систем уже пришла в его руки.
Нетаньяху использовал терминологию подобную той, что использовал его советник по национальной безопасности Яков Амидрор, когда он давал отдельный брифинг европейским послам на прошлой неделе. Присутствовавшие на встрече в городе Сочи в вечер праздника Шавуот были в шоке от дерзости, которую продемонстрировал Нетаньяху против руководителя одной из крупнейших держав мира. По данным источников, проинформированных о подробностях встречи, Путин понял намерения Нетаньяху, и русские не были удивлены словам Якова Амидрора, которые просочились в израильские СМИ на этой неделе.
В то время, как Нетаньяху был приглашен на конференцию по урегулированию в Сирии, созываемую по инициативе президента Египта Мурсии, он ответил на вызов тем, что выразил озабоченность намерением (России) разморозить контракт на поставку зенитно-ракетных комплексов в Сирию. Нетаньяху разоблачил опубликованными отчетами, которые указывают, что треть от сделки общей суммой 900 млн. долларов США уже была проведена, включая передачу части системы, как было показано вчера в интервью Башара Асада телеканалу "Аль-Манар".
В ходе встречи подробно обсуждались государства, которые принимают меры в конфликте в Сирии, который продолжается уже третий год. Владимир Путин выразил серьёзную озабоченность возможной отставкой Башара Асада и отрицательным влиянием, в случае, если это произойдёт, на весь регион, и Нетаньяху ответил, что Израиль тоже озабочен этим.
Если это так, спросил Путин, почему Израиль снова атаковал объекты в Сирии, совершая действие, которое разогревает весь регион и может, того и гляди, вызвать в Сирии ложные оценки и реакцию против Израиля, что может привести к падению Башара Асада. Израиль действительно опасается сирийской реакции и лишенный выбора реагировать в таком случае, приведет к эскалации, и Путин предложил Нетаньяху, чтобы избежать этой ситуации, почему бы Израилю не отказаться бомбить караваны с оружием на границе с Ливаном. Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху отверг это предложение.
Касательно ракет С-300 выяснилось, что у Израиля есть много "красных линий": предотвращение передачи химического или продвинутого оружия "Хизбалле", или другим экстремистам, и, во вторых, чтобы у Асада не было ракет. Путин просил Нетаньяху успокоиться и сказал ему, что пока Асад находится у власти в Сирии, ему (Нетаньяху) не нужно беспокоиться о судьбе ракет, Асад – сосед ответственный и предсказуемый и не даст возможность утечки (ракет) за границу. Россияне считают, однако, что если караваны с оружием для "Хизбаллы" будут перехвачены на сирийско-ливанской границе, это предотвратит эскалацию, и Асад не будет обязан реагировать на израильское нападение.
По данным иностранных источников, Нетаньяху согласился с тем, что опасность, исходящая от ракет будет больше в случае падения режима Башара Асада, и когда он вернулся к теме и выразил озабоченность в связи со сделкой (по ракетам), Путин объяснил ему, что он (Путин) обязан настаивать на своем – чтобы не допустить финансовых потерь – или, образно, особенно после похожего договора с Ираном, торпедированного международным давлением. Путин намекнул, что есть способ отменить сделку, если Израиль или кто-либо другой купит эти ракетные системы или "предложит (России) альтернативу."
Представители западных разведок, у которых есть доверительные отношения и с Иерусалимом, и с Москвой, оценивают, что угроза Беньямина Нетаньяху поразить российские ракеты предоставляет Путину шкалу требования избежать выполнения сделки (с Сирией). По словам источников Путин хорошо понимает, что израильская операция может повлечь за собой сирийскую реакцию, что приведет к эскалации (конфликта). "Путин хорошо понимает, что такое положение приведет к поражению Башара Асада и его устранению, и это то, что больше всего пугает Москву", говорят источники.
"В значительной степени, решение продолжать выполнение сделки и поставить ракеты на боевое дежурство находится в руках Путина. Кажется, что он использует угрозу поставки ракет в Сирию как рычаг, предназначенный обещать (обеспечить) ему центральное положение в решении проблемы в Сирии, и достичь более широких договорённостей с Соединёнными Штатами в ряде других вопросов".
ОТВЕТЫ (8)
|
Ellona_L ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 19:33:27 |
Какая х@рня! Простите все, но иначе не скажешь. Машинально поставила Вам плюс, просто за информацию, хотя всему моему организму это противно. Честно говоря, этот грязный пасквиль характерен для этой страны и не заслуживает серьёзного обсуждения. Премьер жидко ... в России и теперь банально мстит и старается если не рассорить, то посеять семена сомнения между союзниками. Надеюсь, сирийцы, иранцы и китайцы окажутся достаточно мудры, чтобы игнорировать гнусный бред этого "жёсткого и бескомпромиссного" Бени!
|
|
Михаил Ошеров ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 19:41:20 |
Цитата: Ellona_L от 01.06.2013 19:33:27
Текст не мой. Мой только перевод.
В тексте, возможно, содержится важная информация. Я не могу оценить ее достоверность.
Это - первая публикация того, что и как говорилось между Путиным и Нетаньяху.
"Маарив" - достаточно солидная для Израиля газета.
Надо заметить, что средний уровень израильской прессы низкий, примитивные рассуждения почти без опоры на факты, замалчивание и передергивание фактов и политиками и журналистами - в порядке вещей. Это относится как и к израильской ивритоязычной, так и к израильской русскоязычной прессе, которая выслуживается перед местными хозяевами.
Но.
Иногда они проговариваются.
Так, только по информации из израильской прессы я смог восстановить хронологию событий и причину нападения Израиля на Сектор Газа именно 14 ноября 2012 года. Как выяснилось, 13 ноября закончились американо-израильские учения ПВО на юге Израиля. А на следующий день началась война.
Мои статьи, отражающее мое мнение по событиям в Сирии и в Израиле, можно прочитать здесь - http://www.iarex.ru/experts/106.html
|
Vaal ( Практикант ) |
| 01 июн 2013 22:20:39 |
Ну да. Корреспондент присутствовал на переговорах, или сам Беня ему рассказал, какой он великий и ужасный, и как напугался от его страшных угроз ВВП?
Беня, может, и не торт, но все-таки не ТАКОЙ же придурок...
Наброс гуана на вентилятор.
|
|
Михаил Ошеров ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 23:21:05 |
Цитата: Vaal от 01.06.2013 22:20:39
Корреспондент на переговорах не присутствовал, но некоторые подробности переговоров и цитаты характерны и их трудно придумать. Особенно израильтянам, плохо знающим Путина.
Израиль - страна маленькая, и дипломатические корреспонденты газет, аккредитованные при МИДе, знают достаточно много.
Нетаньяху не придурок, но очень зашоренный человек. У него бзик на Иране, и, соответственно на Сирии - ему надо ликвидировать угрозу со стороны "Хизбаллы" до того, как он отдаст команду атаковать Иран. А тут Сирия мешает ...
ВВП не напугался, скорее всего, эта интерпретация - сознательный слив такой версии.
Самое важное другое - то, что все карты были выложены.
Вопрос только в том, о чем они договорились - этого в статье нет.
В ней, скорее всего, излагается первый этап переговоров, в котором принимало участие пять человек - Биби, Зеев Элькин, Яков Амидрор. Владимир Путин и еще один человек с российской стороны.
Поскольку в статье не излагается то, на чём они договорились (на этом этапе переговоров в Сочи принимали участие трое - ВВП, Биби и Зеев Элькин), то, скорее всего, с вероятностью 90 % этот слив идёт либо лично от Якова Амидрора - советника Биби по национальной безопасности, либо от его аппарата - там работает человек 10, и кто-то мог проговориться, услышав байки шефа по возвращении его из России.
|
|
Ellona_L ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 23:40:01 |
Всё-таки не могу молчать! Лично мне откровенно наплевать от кого пошёл слив, я, например, совсем даже не исключаю, что напрямую от Нетаньяху, прям так и вижу эту картину. Только не слив это получается, а очередной вброс. Чего там предложил Беня? Купить технику по контракту?
До этого приезжали Керри с Кэмероном, но то ли, блин не догадались (ну, тупые!) такой ход провернуть, то ли банально денег не хватило... Беня, да, гигант мысли, отец еврейской демократии, этот на всё способен. Вот только мне почему-то кажется, что в ближайшее время могут всплыть ооооочень старые "подвисшие" контракты с Сирией, вот прямо древние, может с СССР даже. А что, Россия ведь правоприемница, она долги всем отдаст.
|
|
Михаил Ошеров ( Слушатель ) |
| 01 июн 2013 23:52:02 |
Цитата: Ellona_L от 01.06.2013 23:40:01
Вбросы израильские политики обычно делают в англоязычные газеты - либо в американскую NY Times, либо в английскую The Times. Чтоб на весь мир.
На иврите не все умеют читать. Вбросы на иврите делать бессмысленно. Точный перевод (чтобы не исказить смысл важного текста) занимает много времени.
Скорее всего, ретивый корреспондент + клерк-трепло, который что-то где-то слышал.
ИМХО.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 02 июн 2013 11:10:11 |
Они не договорились ни о чем. Дежурные фразы на брифинге и бледный вид у Бени.
Он неправильно стал "договариваться". Рамсы маленько попутал. Поэтому и придурок.
|
|
Alexis ( Слушатель ) |
| 02 июн 2013 03:51:14 |
даже если бы после встречи они вышли и дали совместную прессконференцию, то возможно было бы нелегко делать выводы о самой встрече по словам, произнесённым на официальной прессконференции. А тут какая-то статья по каким-то слухам о слухах про утечку из слухов, а не "первая публикация того, что и как говорилось между Путиным и Нетаньяху". Веши лучше своими именами называть, чтобы не вводить в заблуждение.
Лично я содержимое воспринял как патриотическую дешёвку для внутреннего потребителя. Типа "наш Беня Путину пальцем пригрозил, а он сразу сильно испугался, затаился, и думает как теперь дальше быть". Весь Израиль жадно раскупает тираж. Народ зачитывает до дыр. Продажи газеты растут. Это ж первая инфа про ТУ встречу. Короче, "спрос рождает предложение".
Итог: оценочная стоимость солидной газеты стала ещё солиднее
Но за перевод и публикацию спасибо. +