Тред №57747
новая дискуссия
Дискуссия
127
Оттуда же
Моя задача не доказать, что Россия была Империей Добра. Империй Добра вообще не бывает. Моя задача показать, что Россия не была Империей Зла. Что её политика была ничуть не хуже, а часто и гораздо более нравственнее политики стран Запада. Что, наконец, домыслы о "российской агрессии в Европе" - выдумки, не имеющие под собой никаких оснований.
Итак, поехали. Не по порядку.
8. и про войны с Турцией - неужто всегда турки нападали?
Да. Из 10 русско-турецких войн, случившихся в 17-19 в.в., 9 раз войну объявляла именно Турция, причем в 8 случаях объявляла её, уже начав боевые действия. Исключение: война 1877-1878 годов. Эта война была объявлена Россией, но после того, как Турция отказалась подчиниться требованиям России, Франции и Англии о прекращении геноцида болгар. Всем, кто назовет это агрессией, рекомендую поговорить с болгарами. Еще одним (условным) исключением можно назвать Крымскую войну, поводом к которой стал ввод Россией войск в Молдову и Валахию, на что Турция ответила объявлением войны. Но здесь необходимо учесть, что по условиям Адрианопольского договора 1829 г. Россия была гарантом статуса православных Дунайских Княжеств и войска были введены в ответ на попытку Стамбула изменить этот статус, прекратив вассальные княжества в вилайеты.
2.Извеняюсь спросить, а кто это куда-то прорубал окно, в каком это было году, и на чьих землях стоит СПб.
Северная война. Хороший вопрос. Теперь смотрим, что имело место.
а. 17 век - время взлета Швеции. Швеция порвала на куски Германию, отняла у Польши почти все Поморье, брала штурмом Варшаву, жгла Вильно, оттяпала у Дании половину её исторической территории (Сконе). Ну и Россию не обошла вниманием: пользуясь тем, что Московию терзала жуткая смута, ввела на русскую территорию свои войска и захватила Новгород. Новгород, впрочем вернула, но взамен вынудила слабенькое русское правительство отдать всю Ижорскую Землю со всеми городамию То есть, полностью закрыла России дорогу к Балтике. Итак, к концу 17 века ВСЕ соседи Швеции, униженные и ограбленные ею, объединяются (по инициативе Дании) в Северную Лигу, а в январе 1700 года Польша и Дания атакуют Швецию - и получают по мозгам. Сильно. Дания мгновенно выбита из войны, а Польша истерически просит помощи - и получает её. Дальнейшее известно. Вопрос к грузинам: можно ли назвать агрессией войну за возвращение собственных земель, захваченных соседом в дни, когда страна была слабой?
б) В итоге Северной войны Россия, как известно, приобрела почти всю Прибалтику, Дания - Шлезвиг, Пруссия - Померанию. То есть, из победителей внакладе не остался никто. Это было вполне в порядке вещей по меркам того времени (да и более поздних времен) и, думаю, нет оснований считать Россию более агрессивной, нежели Данию или Пруссию.