Пертурбации с модерацией...
158,085
974
|
Мимохожий ( Слушатель ) |
| 11 июн 2013 23:22:11 |
Тред №579302
новая дискуссия Дискуссия 676
Камрады, приветствую!
Первым делом - уведомляю всех, кому это хоть каким-то местом интересно, что с понедельника я сложил с себя все модераторские и административные полномочия, так что если кого надо банить/объяснять за что/разбанивать/уменьшать срок/добавлять его до 2103 года - то это теперь не ко мне...
В пятницу я попросил Конста о самоотводе, и после трёх дней достаточно интенсивных обсуждений - он таки согласился с выкаченными ему доводами и мою просьбу таки удовлетворил.
При этом усилий по отговариванию он предпринял достаточно (а точнее - даже я бы сказал избыточно ) по самым строгим меркам, так что попытки наезжать на него по связанным с моей лично отставкой поводам - говорят лишь о неинформированности наезжающего. Говорю как человек по определению информированный лучше, чем кто-л. другой (ещё раз. если кто забыл/не понял: в отставку ушёл я лично... ).
Теперь немножко о дальнейшем обсуждении ситуации,подвигшей меня на такую просьбу...
Его не будет (по крайней мере с моей стороны). И тому есть по меньшей мере две увесистые причины: одна...хм-м... общественная, а именно: Авантюра за несколько последних месяцев уже наблюдала некоторое количество ...хм-м... перформансов, ключевым компонентом которых служило отрешение кого-л. от модераторских полномочий. Как было установлено опытным путём по итогам оных - стабильности форума они пошли отнюдь не на пользу. Посему я устраивать хоть что-то похожее (пускай даже хотя бы по формальным признакам) не собираюсь.Так что "кина не будет" (ц)...
Ну и вторая причина, личная - состоит в том,что, как уже было сказано выше, "Ваши страданья - не новы..." (ц), а эпигонствовать я считаю ниже своего достоинства...
Дальше...
О всяческой конспирологии. Ну, вообще я к ней отношусь неодобрительно. Но если и когда она будет касаться меня лично - то отнесусь не просто доброжелательно, а с откровенным интересом (не, народ, Вы не представляете, насколько занимательно находясь в "глубоко зрелом" ((ц) одна моя знакомая) возрасте узнавать о себе что-то новое и неожиданное... ). Посему у меня к Вам не слишком обременительная (я надеюсь ); ) просьбица: не раскидывайте её по разным веткам: во первых её трудно будет искать (дабы насладиться креативом ), а во вторых - она там скорее всего будет оффтопом. Я льщу себя надеждой,что даже камрад Footuh ради такого случая прервёт своё добровольное заточение, и будет выкладывать оную конспирологию не на ветку посвящённую ЮВА, а сюда (ну или по крайней мере - дублировать её и сюда тоже ).
Следующий пункт - об остальных связанных с темой кадровых перестановок видах оффтопа... Народ, если уж совсем недержание - то хоть складывайте их в одно место (например - сюда ). Форум пожалейте, не гадьте где живёте...
Ну и напоследок - немного эдакого квазиоффтопа
В своё время в МГУ учились далеко не только москвичи, иногородних было более чем достаточно. Народ на факультете был дружный, всяческие сборища устраивались часто, по разным поводам, и, скажем так, с весьма ненулевой вероятностью - проходили в общаге. Ну и в связи с тем,что ...хм-м... обстоятельства повседневной жизни москвичей и иногородних, скажем так, несколько различались (ну, сами понимаете, одно дело - у родителей под крылышком, а другое - чёрт-те где, и иногда - на голую стипендию) - стихийно сложился ряд традиций, одна из которых гласила, что буде что на таком сборище было выставлено на стол (кстати, вовсе не обязательно самим хозяином ) - то выставленное не только критиковать нельзя, но и, скажем так, считалось неприличным даже просто проявлять к нему видимое неодобрение (причины, ПМСМ очевидны). За нарушение оной традиции - можно было достаточно элементарно в лучшем случае стать "персоной нон грата" в компании, а в худшем (если нарушитель был мужеска пола) - и схлопотать в торец (от своих же товарищей, и, как правило - москвичей, что характерно... Правда, если быть совсем точным, прилетало, как правило, всё-таки не в торец, а ...хм-м...этажом ниже, с формулировкой "дабы поставить те полушария, коими килиент мыслить изволит на более подобающее им место". Может быть и менее больно, но сильно более обидно... ).
Так это я к чему?
А к тому, что Вы в данный момент находитесь на Авантюре. Так что уж извольте жрать то, что дают.
Не хотите/не можете - уходите. Но - тихо, по-английски.
Потому как портить аппетит тем, кто решил остаться - нечестно. По меньшей мере....
Вот примерно так...
С уважением,
Мимохожий
Первым делом - уведомляю всех, кому это хоть каким-то местом интересно, что с понедельника я сложил с себя все модераторские и административные полномочия, так что если кого надо банить/объяснять за что/разбанивать/уменьшать срок/добавлять его до 2103 года - то это теперь не ко мне...
В пятницу я попросил Конста о самоотводе, и после трёх дней достаточно интенсивных обсуждений - он таки согласился с выкаченными ему доводами и мою просьбу таки удовлетворил.
При этом усилий по отговариванию он предпринял достаточно (а точнее - даже я бы сказал избыточно
) по самым строгим меркам, так что попытки наезжать на него по связанным с моей лично отставкой поводам - говорят лишь о неинформированности наезжающего. Говорю как человек по определению информированный лучше, чем кто-л. другой (ещё раз. если кто забыл/не понял: в отставку ушёл я лично... ).Теперь немножко о дальнейшем обсуждении ситуации,подвигшей меня на такую просьбу...
Его не будет (по крайней мере с моей стороны). И тому есть по меньшей мере две увесистые причины: одна...хм-м... общественная, а именно: Авантюра за несколько последних месяцев уже наблюдала некоторое количество ...хм-м... перформансов, ключевым компонентом которых служило отрешение кого-л. от модераторских полномочий. Как было установлено опытным путём по итогам оных - стабильности форума они пошли отнюдь не на пользу. Посему я устраивать хоть что-то похожее (пускай даже хотя бы по формальным признакам) не собираюсь.Так что "кина не будет" (ц)...
Ну и вторая причина, личная - состоит в том,что, как уже было сказано выше, "Ваши страданья - не новы..." (ц), а эпигонствовать я считаю ниже своего достоинства...
Дальше...
О всяческой конспирологии. Ну, вообще я к ней отношусь неодобрительно. Но если и когда она будет касаться меня лично - то отнесусь не просто доброжелательно, а с откровенным интересом (не, народ, Вы не представляете, насколько занимательно находясь в "глубоко зрелом" ((ц) одна моя знакомая) возрасте узнавать о себе что-то новое и неожиданное...
). Посему у меня к Вам не слишком обременительная (я надеюсь ); ) просьбица: не раскидывайте её по разным веткам: во первых её трудно будет искать (дабы насладиться креативом ), а во вторых - она там скорее всего будет оффтопом. Я льщу себя надеждой,что даже камрад Footuh ради такого случая прервёт своё добровольное заточение, и будет выкладывать оную конспирологию не на ветку посвящённую ЮВА, а сюда (ну или по крайней мере - дублировать её и сюда тоже ).Следующий пункт - об остальных связанных с темой кадровых перестановок видах оффтопа... Народ, если уж совсем недержание - то хоть складывайте их в одно место (например - сюда
). Форум пожалейте, не гадьте где живёте...Ну и напоследок - немного эдакого квазиоффтопа
В своё время в МГУ учились далеко не только москвичи, иногородних было более чем достаточно. Народ на факультете был дружный, всяческие сборища устраивались часто, по разным поводам, и, скажем так, с весьма ненулевой вероятностью - проходили в общаге. Ну и в связи с тем,что ...хм-м... обстоятельства повседневной жизни москвичей и иногородних, скажем так, несколько различались (ну, сами понимаете, одно дело - у родителей под крылышком, а другое - чёрт-те где, и иногда - на голую стипендию) - стихийно сложился ряд традиций, одна из которых гласила, что буде что на таком сборище было выставлено на стол (кстати, вовсе не обязательно самим хозяином
) - то выставленное не только критиковать нельзя, но и, скажем так, считалось неприличным даже просто проявлять к нему видимое неодобрение (причины, ПМСМ очевидны). За нарушение оной традиции - можно было достаточно элементарно в лучшем случае стать "персоной нон грата" в компании, а в худшем (если нарушитель был мужеска пола) - и схлопотать в торец (от своих же товарищей, и, как правило - москвичей, что характерно... Правда, если быть совсем точным, прилетало, как правило, всё-таки не в торец, а ...хм-м...этажом ниже, с формулировкой "дабы поставить те полушария, коими килиент мыслить изволит на более подобающее им место". Может быть и менее больно, но сильно более обидно... ).Так это я к чему?
А к тому, что Вы в данный момент находитесь на Авантюре. Так что уж извольте жрать то, что дают.
Не хотите/не можете - уходите. Но - тихо, по-английски.
Потому как портить аппетит тем, кто решил остаться - нечестно. По меньшей мере....
Вот примерно так...
С уважением,
Мимохожий
ОТВЕТЫ (9)
|
thend ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 00:32:52 |
Цитата: Мимохожий от 11.06.2013 23:22:11
Большое спасибо !
надеюсь с освобождением Вас от обязанностей ГМ , вы забросите ветку украина и начнете писать по всему форуму
просто сильно не хватает "Мимохожизмов" , а за хохловеткой не угнаться
|
footuh ( Практикант ) |
| 12 июн 2013 00:38:54 |
Цитата: Мимохожий от 11.06.2013 23:22:11
Уважаемый Мимохожий, никакой особой конспирологии я не выкладывал и о вас в частности - никаких особых теорий не строил.
В Вашем случае - я совершенно не в курсе о причинах именно Вашего случая. Сильно подозреваю, что Вы просто отказались играть в некие игры.
Как я уже написал на своей ветке (правда это было на АУ) некие события в прошлом отдельных наших участников были лишь поводом для того, чтобы защемить бейцы тех, кто живет и кормится с данного Форума. В реальности же - в основном мы все живем в одной лодке и если где-то было принято решение, что кто-то там - каки - все хором подпрыгивают и делают "ку".
Собственно все события последнего времени - отражение высокой популярности ГА в целом и тем, что нами заинтересовались - в эмпиреях, то есть - выше обычного. А как я уже писал где-то - особенность Красной Птицы состоит в том, что она обожает петь песенки, прыгать с ветки на ветку и очень интересуется всякими артефактами. К сожалению, - ее интерес обычно для данных артефактов оказывается губительным. Что мы и наблюдаем.
В сущности - по итогам всех последних событий всем уже ясно, что:
во-первых, - ГА уже никогда не останется той, что была. Хотя бы потому что в одну и ту же реку невозможно войти два раза. Не то чтобы это - плохо, это - иначе. Мы помним времена, когда МЭК был главной веткой ГА и там тусовались разнообразные трейдеры и брокеры. Это было интересно, но это отличалось от того, что было после. Потом мы помним долгую эпоху того же Алекса с ножом, и она тоже отличалась от того, что было до того, и что стало - после. Есть мнение, что это - эволюционный процесс.
во-вторых, в последнее время произошли некие изменения - в воздухе стал ощущаться определенный аромат.... аромат денег/бабла/шекелей. А они как известно с одной стороны - не пахнут, а с другой - сильно влияют на мировоззрение отдельных товарищей и этого изменить - наверное, - не возможно;
в-третьих, - мы должны понимать, что по мере изменения отношения к той же ГА со стороны пресловутых эмпиреев, необходимо изменяться в соответствии с запросами времени.
Здесь есть один очень важный и тонкий момент. ГА была проанонсирована как Информационно-аналитический центр, однако именно в таком виде она - нах никому наверху - не уперлась. Разнообразных площадок, бложиков и прпочих твиттеров - где - кто угодно воссоздают собрание "пикейных жилетов" из Черноморска - у нас в Рунета до хрена и больше. Но по сути своей это все - Первоквадральные/"духовенские" образования, которые - в эмпиреях - вообще никому не нужны и - никого не затрагивают.
Собственно говоря это - не вина и не беда ГА, это было - этакое "Родимое пятно2 порожденное самим Создателем/Основателем
ГА - Авантюристом - Михаилом Муравьевым, который был по факту ИЛЭ, то есть представителем Первой квадры и соответственно детище его тоже оказалдось - Первоквадральным, а все что касаемо Первой квадры в Росссии - немного "Запрещено". Это было очевидно - как Б-жий день с самого первого дня существования данного ресурса. (Собственно - ни для кого не секрет, что именно по этой причине я с одной стороны был персонально приглашен сюда - Отцом-Основателем и поэтому у меня очень ранняя дата регистрации, а с другой я долго здесь не писал, ибо - не было смысла. Какой смысл писать на ресурсе, который - неважно кому - вообще не нужен и никогда в принципе - не понадобится.) Однако потом - ситуация изменилась и стали возникать небольшие загоны и "медвежьи углы" куда Михаил в принципе не заглядывал и проэтому не мог принести характерную "струю Первой квадры" и рождение ветки ЮВА - прямо связано с теми договореннностями - согласно которым - возник некий "загончик", который я - представитель Третьей квадры смог обустроить на мой лад и по моему разумению, а ни Михаил, ни все прочие его "единомышленники" из антагонистичной мне - по своему восприятию квадры - согласились не лазить. Я же со своей стороны обещал никогда не залезать на их территорию - под которой понималась вся остальная ГА - за вычетом - ЮВА ветки.
Далее же - происходили понятные всем события, - Га с одной стороны - существовала, а с другой была - с интересных отцу-основателю - точек зрения - в принципе не замечаемой. В смысле - "ваще", и он вполне закономерно принялся терять к ней - свой интерес. Тоже - вплоть до положенья - "вообще".
Дальше ситуация начала развиваться согласно движению "Колеса Фортуны" - по мере того, как Первоквадральные элементы сдавали свои позиции, их места принялись занимать элементы Второквадральные - в полном соответствии со всеми принципами - Натурфилософии. Уходили люди типа самого Авана - на их место приходили такие бойцы - именно бойцы, как Блэкшарк, Урсус и Алексворд. Думаю, что и вы можете добавить что-то к моим наблюдениям - по этому поводу. Однако особенность доминирования Второй квадры в любой Социальной группе - неумолимо влечет за собой - с одной стороны определенное одобрение с вышестоящих Второквадральных структур, а с другой - Вторая квадра не умеет генерить Ресурсы - сама по себе. Надеюсь, опять же не надо пояснять, что именно я имею в виду. И еще один очень важный нюанс. Чисто исторически - за счет того, что Ресурс формировался как Первоквадральный, - в нем было слишком много Идеологической Составляющей, тогда так составляющая РЕАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ была здесь в Загоне.
А на верху ситуация такова, что там языками молоть и так народу с избытком. Более интересны там люди, которые реально при этом - что-то да делают.
Однако "Колесо Фортуны" продолжало свой неумолимый ход. На Ресурсе стали со временем появляться люди с Сильной Черной Сенсорикой, то есть люди - Действия. К примеру тот же Стас - Баламут. (и еще куча народу, которые может быть - не столь заметны). При этом эти люди занимались КОНКРЕТНЫМИ ДЕЛАМИ - вне данного Ресурса и тем самым ворльно, или невольно обращали на данный ресурс чье-то внимание. То есть с течением времени - Бело-Логические компоненты данного ресурса уступали дорогу - Черно-Логическим. А Черная Логика - это и есть Материальный Ресурс и - соответственно Деньги. То есть деятельность данного Ресурса постепенно становилась - Экономически Выгодной, а за Выгоду у нас отвечает Третья квадра. К котороой я собственно и - принадлежу.
Чем больше возникал материальный ответ извне на действия наших товарищей, которые совершали Реальные Дела, тем больший интерес к нам проявляли люди из эмпиреев и тем сильней становился ощущаем тут запах Денег. Надеюсь быть верно понятым.
В итоге - где-то на высоких облаках возникло взаимное понимание, что данный ресурс уже может быть - для чего-то там интересен, но при этом - здесь не должно быть - ни представителей разных оранжопских движений, ни - коммунистов (буквально в последние дни - прилетело еще пожелание избавиться и от так называемых "хазарейцев" но это вопрос - пока обсуждаемый, но по крайней мере он поясняет почему вдруг начали пихать локтями выходцев из Днепропетровска). Соответственно - любой интерес должен иметь некое материальное обоснолвапние - иначе в Третьей квадре дела - не делаются. Это вызвало ответное понимание - и о чудо - на ресурсе наконец завелись какие-то Деньги.
Однако тут возник один тонкий момент. Многие очень хорошие люди, не осознающие при том - особенность движения Колеса Фортуны - решили, что причина появления Денег - не Успехи Черно-Сенсорных представителей Второй и Третьей квадры и не определенные старания Черных Логиков из квадр Третей с Четвертой. То есть - не осознавая сути - возникающего потока Ресурсов, они попытались изменить движения Колеса Фортуны, и это привело к весьма неожиданному для них итогу. Надеюсь, что я не был - чрезмерно циничен в моем описании происходящих на ресурсе коллизий? Хорошо.
Теперь к вопросу о персоналиях. Я думаю, что в Вашем случае случилось определенное непонимание того, что в прежней форме ресурс никому не нужен и поэтому денег он не приносит. Подохреваю, что Вы не пожелали рассмтаваться с отдельными представителями той же "Поры" - вся вина которых заключалась в том, что они присягнули на верность не тому, кому следовало, а вовсе не тому что они в прошлом были из той же Поры. Я подозреваю, что вас покоробило начало определенной 2охоты на ведьм с днепропетровскими корнями, не скрою что именно такой подход и меня покоробил. Возможно, что Вы встали на защиту людей с кавказа, котогрых в свете последних пертурбаций на эмпиреях тоже стали подозревать в чем-то там - некошерном.
Честно говоря, я не знаю, - за что именно вас ковыряли. Скорее всего - на мой взгляд - причина этого в том, что вы по-прежнему хотели бы видеть ГА - той самой информационно-аналитической площадкой, которая при этом - людям наверху в хрен не уперлась. Однако это положение - соответствует даже не прошлому, но позапрошлому такту колеса Фортуны, а оно никогда не изменяет своего движения.
Вот что я думаю - по этому поводу. В любом случае - я думаю, что было бы лучше если бы вы сохранили свою связь с Ресурсом, оставшись здесь - и Вы - персонально, и Лена Бубличка, и Ахмади. Вот какое на этот счет - мое мнение.
Прошу считать все мной вышесказанное - чистой конспирологией и рассказками бабок на лавочке.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 00:58:53 |
Цитата: footuh от 12.06.2013 00:38:54
Класс (восхищенно). Авантюра - она и есть Авантюра. Пять лет назад, сейчас, та, не та - все равно Авантюра.
Хотя, имхо, это не Авантюра меняется а мы.
|
Вика ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 01:30:25 |
Цитата: Nobody от 12.06.2013 00:58:53
Форум делают ведущие чукчи-писатели. В 2007 году здесь было прямо дворянское собрание из таковых. Но ушел Авантюрист и постепенно форум стал неинтересен для тех, кто слетелся на фонтанирующий интеллект Авантюриста как мотыльки на огонек. Мотыльки улетели, оставив здесь на произвол судьбы тысячу чукчей-читателей вариться в собственном соку. За пять лет кое-кто из читателей вырос до писателей, да и новые писатели подтянулись и поэтому ресурс живет. Хотя уровень, конечно же и близко не тот, что был при Авантюристе. Но, как мудро заметил Мимохожий, – жрите, что дают. Другого просто нет.
Ресурс сейчас живет по принципу: как потопали, так и полопали. То есть, чего умного сами форумчане понаписали, то умное и прочли. Поэтому горячая заинтересованность рядовых форумчан в том, чтобы ценные кадры не покидали сообщество очень понятна и очень оправдана.
Верните Бубличек!
|
Манюня ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 06:34:48 |
Цитата: Вика от 12.06.2013 01:30:25
Вика!
Примите мои искренние возмущения, ежеди чо.
(и это не агрессия всяких там жучек)На ГА появилась возможность рубить БАБЛО (Футюх ведь об этом, да?), так что какая тут может быть Бубличек?
Она ж - прямая конкурентка (ибо третья квадра). Создала неубиваемую структуру на Выборах - коллективные роды контента.
Посему .... и на фиг с поля, а взамен - институт всяческих гур.
С гурамии проще добазарится о гонораре.
|
Янус Полуэктович ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 20:08:04 |
Цитата: Манюня от 12.06.2013 06:34:48
Манюня, не собираюсь возражать по сути, но возражу по некоторым деталям: Бубличек не из третьей квадры, а из четвертой. Озвучивать ТИМ без ее на то согласия во всеуслышание по определенным причинам не хочу.
|
Мухо ( Слушатель ) |
| 12 июн 2013 15:47:07 |
Цитата: footuh от 12.06.2013 00:38:54
Footuh в своём амплуаУв. Мимохожий,
темпора мутантур, как грица
надеюсь, сложим регалии, с форума вы не уйдёте.
|
zavbor ( Слушатель ) |
| 13 июн 2013 14:28:24 |
Цитата: footuh от 12.06.2013 00:38:54
Перефразирую.
В каждой конспирологии есть часть конспирологии.
С оранжопидами понятно. Но вот коммунисты то каким боком? Я не имею в виду партию дяди Зю, верхушка которой мало отвечает этому определению. (да и не только верхушка).
Ведь если выдавить коммунистов с отдельно взятого ресурса, они не канут в геену огненную. Просто одним аспектом, определяющим настроения некой народной прослойки станет меньше. Хорошо ли это для ресурса?
Что действительно объявляется "охота на ведьм"? Тогда кто клеит ведьмины ярлыки на различные группы? И отдельных пользователей?
Или все "сами"? Достаточно только умело режиссировать и управлять избранным мейстриймом? Кто режиссер?
И это.... Не надо на мой взгляд преувеличивать значимость и влиятельность ресурса.
Я догадываюсь, о чем многие подумали, но уверяю. для организации, что я имею часть наравне с другими членами и сочувствующими представлять он не имеет практически никакого значения и не вызывает интереса.
Скорее тут обратная связь. Люди пришли на ресурс, зависли на нем, а затем волею судьбы иногда вступают в те или иные объединения или группы по интересам.
Наверное многие это не афишируют, но это естественные процессы и от них не уйти.
Только прошу, не начинайте СВ-понеслоси, вступать в перепалку не намерен.
И что бы не выглядело явным оффтопом, поясню. Повод для вышенаписанного. Как то так произошло, что некоторые из активных противников самизнаетекого после локальной победы как то стали покидать ряды модераторов. Не все, разумеется.
Вот к примеру, "Глас народа" куда то запропал. "Мавр сделал свое дело?
_______________________________________________________
"Прошу считать все мной вышесказанное - чистой конспирологией и рассказками бабок на лавочке." (с).