Тред №582222

Цитата: Сизиф от 18.06.2013 17:34:50
Демография демографией и все мы смертны - это да.
Но вот рост смертей в домах престарелых аж в 2,7 раза всего за 10 лет ... цифры интересные

Это как?
Резко выросло число домов престарелых и проживающих в них?

Или резко ухудшился сервис в них?

При таком росте - это уже не дома престарелых, это хосписы какие-то

Какие-то ассоциации, мутные пока, с ФЕМА навевает
Типа...  разворачивания пунктов ускоренной утилизации ненужного человеческого материала.
Я бы и поподробней с удовольствием почитал.
Может просветит кто из камрадов, кто с инодемографией на ты?

Цитата: Сизиф от 18.06.2013 17:34:50

 

Нет там никакой утилизации. Просто демография и динамика старения... "Перевернутая демографическая пирамида" это, на самом деле ещё один п___ц, который тут практически не обсуждался.

Цитата: dmitriк62 Ау поставил, но рост такого показателя почти в ТРИ раза за 10 лет - это индикатор стратегический, и он уж куды важнее для передела мира,  ...

Я читал на тему довольно много, но просто для интереса, ссылки не сохранил. Коротко:
Нормальная пирамида - молодежи много, наверху мало
Сейчас - нечто, выглядещее как "мумия" или "гриб" - внизу нетолстая ножка, потом резкое расширение в области 50-60, а затем сужение.

Т.е. "шляпка" (или "плечи мумии") приближается к пенсионому возрасту, а "тонкой ножке" на содержание "шляпки" не заработать. Чем это всё обернется в условиях кризиса - об этом дже думать боятся.

Стратегичность этого индикатора не в том, что старики умирают (бессмертных нет), а в том, что входящее в пенсионный возраст поколение не заделало нужного количества детей и не создало для них рабочие места. "Ах ты пела - это дело, так пойди-же, попляши".
И то, на что Вы обратили внимание - это только предвестники начала обвала. По цифрам (если память мне не изменяет) - обвал начнется примерно через 5-7 лет.

• +3.45 / 39

Цитата: BUR от 18.06.2013 21:32:54
Нет там никакой утилизации. Просто демография и динамика старения... "Перевернутая демографическая пирамида" это, на самом деле ещё один п___ц, который тут практически не обсуждался.



Я читал на тему довольно много, но просто для интереса, ссылки не сохранил. Коротко:
Нормальная пирамида - молодежи много, наверху мало
Сейчас - нечто, выглядещее как "мумия" или "гриб" - внизу нетолстая ножка, потом резкое расширение в области 50-60, а затем сужение.

Т.е. "шляпка" (или "плечи мумии") приближается к пенсионому возрасту, а "тонкой ножке" на содержание "шляпки" не заработать. Чем это всё обернется в условиях кризиса - об этом дже думать боятся.

Стратегичность этого индикатора не в том, что старики умирают (бессмертных нет), а в том, что входящее в пенсионный возраст поколение не заделало нужного количества детей и не создало для них рабочие места. "Ах ты пела - это дело, так пойди-же, попляши".
И то, на что Вы обратили внимание - это только предвестники начала обвала. По цифрам (если память мне не изменяет) - обвал начнется примерно через 5-7 лет.

Цитата: BUR от 18.06.2013 21:32:54

 

Да про грибы-мумии я знаю, хоть и не очень гут
Но ведь речь идет об увеличении смертности почти в три раза за ДЕСЯТЬ лет всего лишь
Ну был там в распределении населения по возрастам гриб 10 лет назад... И что? Выросла шляпка в аж три раза за десять лет
Обвал может и начнется, но это с экономикой связано. Соотношение ножки и шляпки может быть на критической грани... И бабла не хватит именно обвально после прохождения критической точки, если не будет других источников дефицит заткнуть (пограбить там кого)
Но ведь в этом примере совсем не об экономике процесса. Банально в штуках... Смертность в неком диапазоне возрастов (обитателей домов престарелых) выросла в три раза.
Или что, в три раза выросло население этого диапазона? Бред вроде, не?

• +1.70 / 15

Цитата: Сизиф от 18.06.2013 22:28:34
Да про грибы-мумии я знаю, хоть и не очень гут
Но ведь речь идет об увеличении смертности почти в три раза за ДЕСЯТЬ лет всего лишь
Ну был там в распределении населения по возрастам гриб 10 лет назад... И что? Выросла шляпка в аж три раза за десять лет
Обвал может и начнется, но это с экономикой связано. Соотношение ножки и шляпки может быть на критической грани... И бабла не хватит именно обвально после прохождения критической точки, если не будет других источников дефицит заткнуть (пограбить там кого)
Но ведь в этом примере совсем не об экономике процесса. Банально в штуках... Смертность в неком диапазоне возрастов (обитателей домов престарелых) выросла в три раза.
Или что, в три раза выросло население этого диапазона? Бред вроде, не?

Цитата: Сизиф от 18.06.2013 22:28:34

 

Подкину свои пять копеек и частично отвечу.
Дело здесь скорее всего в том, что РЕЗКО (именно резко) выросло и до сих пор быстро растет количество стариков в престарелых домах. Для "Европы" уже стало "нормальным" отправлять стариков в дома престарелых - "там им будет лучше". На деле это одна из последних стадий разрушения института семьи - нечего "ничего не понимающим" старикам болтаться под ногами у молодых, если даже "молодым" уже за 50.

Немалую лепту в эту статистику вносит и условия ухода. В "развитой" части ЕС дома престарелых часть т.н. "новой экономики", т.е., бизнес. У стариков в таких домах обычно забирается (почти полностью) их пенсия и вычисления от пенсионных накоплений, а за стариками за эти деньги "ухаживают". Т.е., бизнес получает гарантированные доходы, а старики "не жалуются". Да и не могут. А ухаживают очень просто - максимально дешево. Рабсила - младоевропейцы (к тому же в основном те, которых за "хорошую службу" выперли из работы на их родине), медобслуживание - как бог даст (учитывая "качество" "высокосортной" медицины у бритов, бог дает очень даже немного). Об условиях гигиены я промолчу, потому как имел "удовольствие" проживать по соседству с барышней, которая поперла в такие дома на заработки медсестрой, а на родине кое-как работала санитаркой в больнице.

Третье это сочетание климата и технических характерстик помещений. Последние годы у бритов на островах реально холодает, дома картонные и запросто продуваются (одни водопроводы на наружных стенах домов чего стоят). Обогревом стариков не балуют - это стоит все больше денег, а зачем их бизнесу тратить? Да и клиенты не жалуются, да и кого интересует то, что они даже не могут пожаловаться.

У бритов реально каюк, и уже в процессе. Но именно из-за того, что обвал в процессе, его и не замечают.

• +3.63 / 46