Тред №582926

Недавно на форуме выложили ссылку на видеодоклад про финансовую систему Советского союза (ссылку не могу найти). В конце фильма было высказано пожелание приспособить ее к современным условия. Через некоторое время, прочитав сообщение в первой цитате, решил попробовать решить эту задачку-пожелание. Еще вспомнилось пожелание из второй цитаты.

(цитаты приведу в нестандартном виде, т.к. их желательно прочитать как основной текст)

[1 Мировой экономический кризис]
Цитата: Константин Скворцов 17.06.2013 в 03:23
Современная экономика многоконтурная штука - пирамида обращения денег.
Если смотреть сверху получится такой пирог:
---------------------------***Источник денег ФРС***
-------------------********Первичные дилеры**********
--------------********************Банки********************
-----*************Фин институты (фонды и прочая)*************
--**************************Предприятия**************************
*****************************Потребители*****************************
Каждый следующий слой получает деньги с большей накруткой (проценты, займы, операции с ценными бумагами и тд). Собственно говоря, спрос как таковой создают только два нижних слоя. Чтобы заливаемые деньги доходили до нижних слоев необходим набор условий делающий путь вниз более выгодным. Сейчас это не происходит по следующим причинам:
а) Процентные ставки принуждают банки держать деньги на балансе ФРС - не помню точно вроде больше 2 трлн уже накопили. Вот финрегуляторы они что слепые? Мучает меня этот вопрос - это нарочно такой фокус или просто побочный эффект?
б) Рост акций без роста экономики раздувает фондовый рынок и делает вложения туда более выгодными, чем кредиты. Частично эти деньги доходят до слоя *Предприятия* (только до его вершины - Голубых фишек), усиливая недостаток денег на нижнем слое.
в) Делеверидж - смотрим фундаментальный труд Димы Шагардина http://d-shagardin.l…93682.html Долговая нагрузка перераспределяется со всех субъектов на правительство, долг остается локомотивом роста или просто паровозом поддержания штанов.

4.Накачка деньгами и рост экономики - какая связь?. Как ни парадоксально залив денег в верхние слои усиливает недостаток денег в целом. Экономика (с огромным финансовым сектором) растет быстрее чем спрос, вложение денег в нижние уровни дает меньшую доходность чем в верхние - вверху создается избыток, внизу (особенно на уровне потребителя) недостаток. Так как надувается огромный пузырь ложного благосостояния он немножко оживляет и экономику, растет производство и ВВП, но возникает самый главный вопрос: обгоняет ли рост экономики рост долговой нагрузки или нет? Наша Вселенная всегда будет расширяться или наступит период сжатия? Ответ на этот вопрос является ответом на вопрос - будет ли вторая волна кризиса? Сделаем оценку - программа КУЕ3 дает 85 млрд долларов в месяц - это 1020 млрд в год. ВВП США в 2012 - около 16 трлн долларов. Прогноз на 2013 - рост около 2,7% или 430 миллиардов долларов. Конечно это очень грубая прикидка, надо смотреть на перспективу и тд., но соотношение вдох-выдох понятно.
[/1]

[2 Данная ветка]
Цитата: wwm от 06.03.2013 02:06:52
Или вообще отменить КБ, а сделать пункты выдачи кредитов прямо из ЦБ, без увеличения процентных ставок - посредников в виде КБ ведь не будет. Зачем нам второй контур банковской системы, с его высокими процентными ставками?

Цитата: Duke Nuken 06 марта 2013, 10:36:25  
Замечательная идея. Я всеми конечностями "за".
[/2]

Для решения задачи-пожелания из видео буду использовать только существующие финансовые механизмы. Поставлю одно условие: нельзя использовать никаких конституционных изменений законодательства.


Что имеем. (Характеристики приведены в упрощенном виде, чтоб не перенасыщать текст.)

Со стороны социализма. Двухконтурная финансовая система - безналичные и наличные деньги. Контур безналичных денег замкнут в производственном цикле. Контур наличных - в цикле личного потребления. В контуре безналичных денег нет кредитования. В контуре наличных денег есть кредитование, но оно не доступно безналичному контуру. Да оно ему и не нужно, если есть бескредитное целевое финансирование. Налоги есть при переходе денег в наличный контур. (Если где-то ошибаюсь, то это не имеет значения, т.к. этот подход приведет к решению.)

Со стороны капитализма. Двухконтурная финансовая система единых денег. Все денежные операции осуществляются через кредитный механизм. В первом контуре есть прямое перетекание по цепочке пирамиды. Во втором контуре за счет кредитного мультипликатора происходит умножение количества денег.

Со стороны истории. Каждый переход к новым производственным отношениям или к новому социальному устройству зарождался в старых условиях. Конечно, были революционные изменения, но они приводили к изменениям, которые накапливались в текущей, на тот момент, ситуации. Ничего нового не придумывали - все уже было.

Вот из этого исторического факта и буду исходить - все уже есть, ничего придумывать не надо. "Нужно только отсечь лишнее". Попробую это сделать.


В первой цитате приведена схема накачки денег в систему и показано, что эта схема перестала работать - деньги не доходят до производства. Если цель - производство, а до него деньги не доходят, значит, попробуем изменить схему, а именно, будем накачивать деньги не сверху, а снизу. Проценты отставляем те же, что и раньше в первом цикле от ФРС к первичным дилерам, т.е. нулевые (грубо). Формально схема потока денег остается прежней - через банки и их инфраструктуру. (цитата 2)

Можно возразить, что это нереально, мол, нельзя выдавать деньги под нулевой процент, инфляция и т.д. Отвечу, сейчас в развитых странах деньги итак выдаются практически под нулевой процент, но никто их не вкладывает в производство. Значит не цифрах дело, а в денежных потоках.

Что же мы получим в результате изменения потока? Что-то новое? Нет. Это давно забытое старое - безналичное, бескредитное финансирование в социалистической системе. С одной лишь разницей - это не безналичные деньги.

Эти деньги, пройдя производственный цикл, попадут во второй контур к банковскому мультипликатору, а дальше как обычно. Но что важно - эти деньги уже поработают.

Можно ли все деньги пропустить через производственный цикл? Нет. То есть, конечно же можно, но их может не хватить. Недостающие деньги можно запускать в экономику так же как и сейчас - через банковские кредиты.

Но это же несправедливо? одним - все, другим - ничего. С одних - 0%, а с других "последнюю рубашку". Так же нельзя. Потом, эти "производства" начнут заниматься "левой" банковской деятельностью, а на само производство забьют. Кто будет определять эти производства? Коррупция?

Решение этих проблем уже существует в законодательстве.

(Тут надо бы запустить рекламу. А после рекламы не сразу отвечать, а вспомнить, например, что-нибудь из истории.)

В видео про финансовую систему СССР рассказывается, что безналичный контур денег был полностью оторван от наличного обращения - по-другому он не мог существовать, плановая система и т.д. После краха СССР поток денег из безналичного контура хлынул в обращение, что привело к гиперинфляции, остановке производств и прочим нехорошим последствиям. При эволюционных изменениях такого резкого обрушения можно было избежать (Китай), но что было - то было.

- Как там с нулевыми ставками?

С ними все хорошо, производственники без них не хотят работать. "Грабеж", - говорят. Значит, с нулевыми ставками производители готовы работать.

Центробанк... Центробанк занимается таргетированием инфляции, а не зарабатыванием денег. Ему все равно сколько денег в экономике, и под какой процент выдаются кредиты, ну и чтоб Репо было для кассовых разрывов.

"Жених - согласен, родственники невесты - согласны, невеста..."

Народ... Народ к инфляции относится терпеливо. Он больше на курсы валют смотрит. На инфляцию тоже, но может и потерпеть, если есть работа.

Нулевые ставки всех устраивают. Осталась решить проблему с инфляцией, которая возникнет от "протекания" денег из производственного контура "нулевого" кредитования на потребительский рынок. Попробуем уменьшить "дыру".

Производства, согласившиеся перейти на нулевые ставки кредитования кроме пряника должны получить и кнут. Переход на нулевой процент разрешается только для предприятий, которые примут некоторые дополнительные условия. Главное из которых - изменение ставки налогов. Причем тех налогов, которые ответственны за перетекание денег из производственного цикла в цикл потребления - подоходный налог. Этот налог можно не только увеличить, скажем, на величину ставки ЦБ, но и сделать дифференцированным. Так же, можно увеличить НДС для случая оттока денег из производственного цикла, т.е. в случае покупок. Для продаж - НДС можно оставить прежним, а можно даже уменьшить. Если предприятие производит финансовые операции с таким же предприятием, то налоги можно оставить обычными или меньшими.

В результате деньги получают дополнительный барьер на выходе из производственной цепочки, по сравнению с обычными условиями.

Деньги предприятия должны лежать на счету в банке под нулевой процент - за сколько взял, за столько и положил. Сам же банк может распоряжаться этим "нулевым" депозитом как обычным вкладом, т.е. может выдавать кредит.

Среди дополнительных условий можно включить большую открытость финансов, но это пусть специалисты придумывают.


Инфляцию создают деньги попадающие на потребительский рынок. В рассматриваемом случае деньги, попадающие на потребительский рынок, будут облагаться не "налогом" процентных ставок, а повышенным, на размер процентных ставок, подоходным налогом и НДС. Количество денег от этого не изменится, а значит, не должна измениться и инфляция.

Влезать в эту схему никто никого не заставляет - рынок.

Есть еще один вариант. Чтоб все совсем по-рыночному было, можно все эти предприятия объединить под какой-нибудь "крышей" из юридического лица, и это юрлицо будет брать на себя цепочку получения и возврата кредита, а для предприятий, входящих под крышу этого юрлица, все будет выглядеть как "нулевая процентная ставка". Избыточные "налоги" будет накладывать юрлицо и забирать деньги себе. Ну и контроль за деньгами на входе и на выходе из предприятия может вести это юрлицо. Может и банковским счетом предприятия с "нулевым" депозитом управлять.

Со временем, после выплат "нулевого" кредита, можно выпустить предприятие на волю - в обычные рыночные условия.