Большой передел мира
265,670,374
520,655
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 июл 2013 08:14:24 |
Тред №591007
новая дискуссия Дискуссия 171
После известных событий Россия может считать себя не связанной обязательствами по договорам в отношении предоставления воздушного пространства самолетам, следующим из Италии, Португалии и Франции.
То есть в любой момент можем сказать борту "вали откуда пришел".
Соответственно, для обеспечения безопасности полетов предлагается увеличить норматив по топливу на полет на запасной аэродром для иностранных компаний, чьи самолеты следуют из этих стран с заходом в воздушное пространство России до достаточного для такого возвращения.
В следующий раз будут думать, прежде чем говорить.
То есть в любой момент можем сказать борту "вали откуда пришел".
Соответственно, для обеспечения безопасности полетов предлагается увеличить норматив по топливу на полет на запасной аэродром для иностранных компаний, чьи самолеты следуют из этих стран с заходом в воздушное пространство России до достаточного для такого возвращения.
В следующий раз будут думать, прежде чем говорить.
ОТВЕТЫ (9)
|
саксаул ( Слушатель ) |
| 06 июл 2013 12:07:11 |
Цитата: Luddit от 06.07.2013 08:14:24
Вы определитесь, чего вы хотите - похерить договора на предоставление воздушного пространства или внести только требования по заправке дополнительного топлива. Причём непонятно, почему вы на этом настаиваете. Мы же не болонки какие, чтоб на устоявшиеся международные нормы тявкать с пинка хозяина, не та порода. Логичнее было внести поправку о обязательной дозаправке на аэродромах России отбывающих иностранных рейсов - мало ли что лягушатникам и иже с ними прикажут, а мы завсегда рады обеспечить безопасность людей. Список российских компаний-заправщиков к поправке прилагается.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 июл 2013 16:57:08 |
Цитата: саксаул от 06.07.2013 12:07:11
Дозаправка у нас нелогична с точки зрения данной ситуации - мы хотим наказать те страны, которые закрыли воздушное пространство. Но любая страна свой самолет пустит - то есть по логике нашей дозаправки дозаправляться должны все, кроме Италии-Франции-Португалии (предполагаем, что остальные договора соблюдают и будут соблюдать). Но ведь мы хотим их наказать, а не наоборот - так что пусть дополнительное топливо (балласт) возят, вместо пассажиров. Глядишь и вправду пригодится.
|
|
саксаул ( Слушатель ) |
| 06 июл 2013 18:20:44 |
Цитата: Luddit от 06.07.2013 16:57:08
Зачем? Это Моралесу такие хотелки должны в голову приходить, нас попрание международных устоев Италией-Францией-Португалией не коснулось, по сути, как бы некоторые мидовские представители поначалу лицо не хмурили. С этой европейской тройкой серьёзный экономический оборот, культурные, туристические связи. Обосрались они, воспользоваться этим надо и в политическом и в экономическом плане, чтоб не в ущерб, а в плюс себе.
Чего вас несёт вписываться за других разрывом сложившихся отношений в сфере авиаперевозок, если эти другие окромя сотрясания воздуха никаких экономических действий в ответ на нарушение международных устоев сами пока не проводят?
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 07 июл 2013 12:53:39 |
Цитата: саксаул от 06.07.2013 18:20:44
Моралес проявил себя в истории с посадкой своего самолета как умный и зрелый политик, который уже их наказал. Точнее выставил их идиотами, не обосновано нарушившими международное право.
Ведь когда ему пришлось сесть в Вене, он в течении 12 часов улыбаясь общался с огромным числом тележурналистов, не давая разрешения на досмотр самолёта. Попробуйте вспомнить, когда в мире он так приковывал к себе внимание ВСЕХ мировых СМИ? Такой пиар дорогого стоит!!! Кроме того это привело к дополнительной консолидации латиноамериканских стран, против американского на них давления.
Проверку его самолета провели (не совсем понял, с его разрешения, так как он уже устал или же насильно) ничего не нашли и после этого часть стран извинилась, а часть попыталась неуклюже оправдаться приводя смехотворные объяснения своим действиям.
Но эта история ещё не закончена, не смотря на то что уже репутационные издержки понесли как страны запретившие пролет Моралесу, так и в какой-то степени и США.
ЗЫ: Думается это вообще спецоперация, весьма вероятно с нашим участием, которая включала "достоверную утечку" информации что Сноуден улетел в самолёте Моралеса. Ведь недаром ВВП предложил решать проблему Сноудена между Бортниковым и Мюллером. Счёт пока 1:0
|
|
Андр ( Практикант ) |
| 07 июл 2013 13:58:47 |
Цитата: Owl_S от 07.07.2013 12:53:39
Не совсем так.
Министр обороны Боливии Рубен Сааведра Сото, который был вместе с президентом, дает несколько другую информацию (отсюда (перевод мой, ресурс боливийский)).
Цитата
Apareció el embajador de España en Austria, Alberto Carnero, con dos funcionarios de la embajada, pidiendo hablar con el presidente, quien lo recibió. Ahí le pidió que le permita revisar el avión, no mencionó a Snowden. El presidente, con firmeza, pero con serenidad, le recordó que el avión gozaba de inmunidad y no correspondía.
El presidente preguntó si la requisa era una condición para permitir el paso del avión, y el embajador dijo que sí. Se fue.
Появился посол Испании в Австрии Альберто Карнеро с 2 содтрудниками посольства. Он хотел переговорить с президентом, который его принял. Во время встречи посол попросил разрешения обыскать самолет президента, не упоминая имя Сноудена. Президент твердо, но спокойно напомнил ему, что у самолета иммунитет и его обыск неуместен.
Президент спросил, является ли обыск условием для разрешения прохода (через воздушное пространство Испании) и получил утвердительный ответ. Это было именно так.
Цитата
Carnero señaló que iba a consultar con sus amigos, una respuesta que nos dejó dudas, porque por lo general uno consulta con su Gobierno, no con amigos, asumimos que se refería a los de EEUU. Y dijo que iba a retornar a las 9:00 de la mañana, eran las 5:00 de la madrugada.
El presidente recibió llamadas de los presidentes de Venezuela, Argentina, Ecuador, Nicaragua y Perú, se sintió fortalecido, aunque siempre estuvo sereno.
Francia, Portugal e Italia levantaron sus medidas
Recibimos las notificaciones, una a una, desde antes de la segunda visita del embajador. El panorama se despejó. España se quedó sola.
¿Y qué pasó?
El embajador apareció a las 9:30, le dijo a Evo Morales que estaba todo solucionado, el presidente le agradeció.
¿No hubo requisa?
No hubo, para nada.
La Cancillería austriaca certificó que Snowden no estaba en la nave, ¿entraron?
Ninguna autoridad, de ningún país, requisó el avión presidencial FAB-001. Esa es la verdad.
La certificación la hizo solo en base a la buena fe.
Por supuesto, el presidente Evo Morales lo dijo, y su palabra fue asumida como verdad absoluta por las autoridades austriacas. Lo valoramos y destacamos.
Карнеро сказал, что он проконсультирется с друзьями. Это развеяло наши сомнения относительно того, с кем он будет консультироваться. Обычно в таких случаях консультируются с правительством, а не с друзьями поэтому мы предположили, что он имел в виду США. Он сказал, что вернется в 9 утра (а тогда было 5 вечера).
Президент принял звонки поддержки от президентов Венесуэлы, Аргентины, Эквадора, Никарагуа и Перу. Президент (Моралес) все время оставался спокойным.
Франция, Португалия и Италия сняли свои запреты, об этом нам сообщили до повторного визита посла Испании. Испания единственная упиралась.
И что произошло?
Посол Испании появился в 9:30, он сказал Эво Моралесу, что во всем разобрались. Президент его поблагодарил.
Обыска не было?
Нет, никакого и никем.
На сколько я понял, что МИД Австрии подтвердил, что Сноудена в самолете не было. Так?
Правда в том, что ни один орган ни одной страны не проводил обыск президентского самолета ФАБ-001. Подтверждение МИД Австрии выдало только на основе того, что сказал президент Моралес. Его слово австрийские власти приняли как доказательство и мы это очень ценим.
Следовательно.
Президент пробыл в Австрии около 16-17 часов. Его самолет никто не обыскал. Больше всех упиралась Испания, зато Австрия сыграла виртуозно.
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 07 июл 2013 14:55:28 |
Цитата: Андр от 07.07.2013 13:58:47
Спасибо.
Насчёт обыска я информацию взял в Постскриптуме от А.Пушкова, лицо почти официальное - председатель комитета международных отношений Госдумы.
( http://www.tvc.ru/bc…5cf512f977 см. после 39:20)
|
П.K. ( Практикант ) |
| 07 июл 2013 14:41:45 |
Однозначно спецоперация...=))Цитата: Owl_S от 07.07.2013 12:53:39
Спланированная и абсолютно грамотно исполненная нашими "компетентными органами".
Эво Моралесу осталось только грамотно подиграть, что он успешно и делал в течение 12 часов в вене, затягивая интригу и привлекай вселенский интерес к происходящему.
Итоги всем известны, но более всех бонусов получил, конечно, президент Боливии.
Пробовал найти динамику популярности Моралеса на родине, не нашёл, но, уверен, она должна весьма прилично подрасти...
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 06 июл 2013 22:14:16 |
Цитата: Luddit от 06.07.2013 16:57:08
С чего вдруг - наказать то? Они обделались, мы их славно потроллили за дикий прокол и положили этот прокол на полку.. Достанем ,когда надо будет и троллянем " уж кто бы говорил про права ..!!" И пока все на этом.
