Мировой экономический кризис
53,390,933 93,596
 

  ursus ( Слушатель )
28 окт 2008 10:30:22

Тред №59600

новая дискуссия Дискуссия  145

Цитата: alexsword
И еще, как оцениваете шансы, что на G20 15 ноября бакс будут сливать?   Я не знаком с правилами китайской прессы и не понимаю, то ли они приняли решение, то ли начали жесткий шантаж американцев, когда опубликовали статью что "Доллар ограбил мир".

В общем, я бы навскидку ставил 70 против 30, что Китай и Россия начнут слив.  Но если есть реальные эксперты по прессе Китая - прошу высказаться.




Никакого слива баксов не будет. Это - исключено.
Вероятно, более всего в этом заинтересованы европейцы, но не Россия и не Китай.
В данной истории, весьма вероятно, что Россия как раз заодно со штатниками.

Фактически, какую картину мы имеем на сегодня?
- Штатники рассовали избыточные деньги (после введения евры и выхода России из бакса в рубль) в беспроцентный по сути кредит всему миру. Но - при этом, распихивали этот кредит не непосредственно, а строго через банки разных уважаемых государств.
Увы, как показала практика, во многом это случилось именно евопейские банки. Более высокая ставка в евро и более жёсткие условия выдачи кредитов в евре, привели к тому, что перепродавать баксовый кредит было проще, чем евровый.

В итоге имеем следующее
- Штатники, рассовав в кредит тучи баксов, формально уничтожили владельцев этих баксов - кредитодателей. Например, банчок стоил 100 миллиардов, а куплен на бабки Полсона за 100 миллионов. Или - пошёл под банкротство.
Таким образом, денежная масса в баксе - сократилась кратно. Но долгт перед этими банками всяких там европейцев остались. Которые брали у штатников год назад бабки, чтобы выгодно их перепроать лохам и иметь свою трудовую копеечку.
Но Леман Бразерс не спрашивал, куда деваются взятые у него бабки каким-нибудь Ханзабанком. Ему пофиг. Он имеет запись о том, что этот Ханзабанк взял на пять лет миллиард баксов.
Леман Бразера нет больше с нами. Но запись - перешла управляющему бакротством и будет продана по долговому производству. Или поступила в распоряжение покупателя банка после его краха и "слияния".

Долги остались. И эти долги - в основном европейские.

Но баксовая масса урезана, бакс растёт, перекредитоваться из американских банков невозможно, так как вся финансовая масса уже санирована разорениями. Но Ханзабанк ведь должен! Вот она трагедия.

Если убивать американскую систему и валить бакс - то выиграют кредитополучатели.
Если не убивать - то они проиграют. И ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ крупно.

Сейчас США запускает второй акт трагедии. Перекредитование частных долгов через систему государственной задолженности.  Тем самым, США записывают то, что должны банки государств на государства.  
Когда они это сделают - очень многие государства окажутся в финановой зависимости от США. А у них и выбора нет. Или дефолт сегодня, или зависимость.
При том, что обрушив пирамиду, собственноручно построенную, США фактически обесценили все инвестиции той же Европы в развитие производств, под которые и брались немалые баПки.
Вообще, всё это - гениально.

Итак - бакс растёт, перекредитация, только через признание госдолга. Несомненно, что после переоформление долгов на государства, штатники -ФРС,- резко поднимут процентную ставку. А хоть до 25 процентов. У них уже было такое.

То есть - вопрос похорон ФРС вообще не стоит. Стоит вопрос в том - участвует ли Россия и Китай в очередном разделе Европы, вместе со штатниками, и если да, то на каких условиях.

Если Евробанк начнёт эмитировать евро для раздачи банкам для отдачи штатникам долгов - евро посыпется. Если поднимет процентную ставку и ужесточит политику - то банки не смогут отдавать долги и пойдут дефолты, кризисы неплатежей и падение экономики.

В общем, убивать пиндосов поздно. Европейцы сами влезли в петлю, и реанимировать их бессмысленно.
А штатникам сделать гадость невозможно, они теперь обладатели огромных долгов европейских и неамериканских банков, которые могут по своему усмотрению конвертировать в любые иструменты.

Потому России предстоит определится - какую позицию она занимает в этой истории. Очень хорошо, спасибо Путину и Кудрину, что Россия не оказалась в той жёпе, что Европа, что не намела халявских баксов в надежде, что бакс будет валиться, штатники будут закрывать свои проблемы эмиссией и сложностей с перекредитованием не возникнет.
Второе - очевидно, что Кудрин весьма грамотно размещал резервы у пиндосов. С ними не только ничего не случилось, но они и способствовали развитию кредитной авантюры, то есть - играли на стороне сильного.

Реально, у России проблем нет и быть не может. Мелкие долги банков и корпораций закроют ЗВР, а крупные - как правило это международные энергетические проекты, - будут рефинансированы в любом случае участниками проектов.
Ну, о судьбе банков, замешанных в распихивании американских денег в ипотеке, можно вообще не беспокоиться. Пусть разоряются, некоторый уровень санации участников финансового рынка только полезен.

Так что да, - "Доллар ограбил мир", это факт.
Но - он не ограбил Россию. И Россия может творчески поучаствовать в этом ограблении а так же прикупить по бросовой цене кое-какого имущества "ограбленных".

Например - сегодня России очень удобно и выгодно вести переговоры о выкупе энергетической инфраструктуры Европы, то есть операции, о которой вчера ещё невозможно было грезить в самом сладостном сне.
Вместо строительства и развития транспортной инфраструктуры (потребление будет некоторое время расти медленнее, чем планировалось, такие проекты можно притормозить) - выкупить распределительные сети и переработку.
Есть ещё некоторые вещи, которые Россия может провернуть и проворачивает. Например - перетаскивание мирового автопрома к себе. То есть - концентрация производства в одном комплексе с гарантированной сырьевой и энергетической базой.

Помимо этого -  можно выполнить несколько давно заждавшихся проектов, вроде подъёма на национальной базе строиндустрии и реаимации коммерчески выгодного сельского хозяйства.

И, самое главное - стабилизировать обстановку в приграничных территориях, совместив политические преобразования в нужном направлении с финансовыми проблемами, которые на этих терриоориях скажутся.

А выполнив такую программу- минимум, Россия обретёт и свои независимые финансовые и политические каналы, получив свою долю финансового рынка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  AMG ( Слушатель )
28 окт 2008 18:42:57


Красивое рассуждение, однако есть несколько непоняток. С чего вы взяли, что европейцы понабрали кредитов в баксах и не смогут их отдать? Если сильно надо, то можно у китайцев попросить. Роснефти они дают кредит на 16млрд под будущие поставки нефти. Кроме китайцев есть еще арабы, которые не знают куда девать свои 3 трлн.
Своих американцы подсадили на дефляционный крючок. Кто должен банкам и не спрятался, никто не виноват. В новостях передали, что продается а) швейная фабрика б) на Манхеттене в) за 100 тысяч долларов!
Даже если и попадет под раздачу пара европейских банков, то это не испортит картины.

Я думаю с дефляционной разводкой и грабежом неспрятавшихся скорее всего ничего не выйдет. С другой стороны имеется факт подрыва авторитета доллара как международного средства расчетов. Кто будет в будущем брать кредиты в долларах, если нет никакой стабильности и в любой момент тебя могут опустить по жести.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
28 окт 2008 19:39:42


Не помню того, чтобы китайцы и арабы предоставляли свободные средства в кредит. Я почему-то думаю, что они тупо скупают штатовские бумаги и всякую мелочёвку, которую штаники согласны им продать.
А вот их средствами уже оперируют американские банки.
Ну, не всё иак примитивно, естественно, но в основном так.
Те же америкосы брали у сауддитов недавно под 11,5 процентов. но это - уже на фазе абвала. У сауддитов свои банки есть, как и у китайцев, но до международного банковского кредитования они очевидно не доросли. Если неграм каким только и то, желательно по гослинии.

Что до стабильности - так это игры больших мальчиков. Какая уж тут стабильность. Это вам не собес. Тут и смокинг снимут и пенсне впечатают по самые уши.
История бакса именно такова.
Вспомните "рейганомику". Вот это был пылесос, так пылесос. 17- 18 процентов годовых давали. Хххе. И ничего - расплатились, никто не в претензии.

В финансах, Штаты очень опасный игрок. Если в военной сфере я отношусь к ним иронично, то в финансах -  они гении. Столь изящно раздеть Великобританию, как это селал Рузвельт, и пустить её по-миру, за пяток лет, это высший пилотаж.

Но, у наших свой стиль. Наших тоже трудно взять. Они - тоже тяжёлый противник. Так как для них деньги - как патроны. Есть - пользуются, нет - прикладом залепят. Субстандартный партнёр.
  • +0.00 / 0
  • АУ