Тред №60419

Цитата: Fear от 01.11.2008 13:51:42
Massive Ordnance Air Blast/MOAB - официальное название самой мощной неядерной американской бомбы GBU-43/B. Но у MOAB есть другая, неофициальная, расшифровка - Mother Of All Bombs ("Мать всех бомб").

Цитата: Fear от 01.11.2008 13:51:42

 

Fear сравните эту штуку с ПАПОЙ ВСЕХ БОМБ:
http://ru.wikipedia.…й_мощности
Показатель                    США (МОАВ)                Россия (АВБПМ)
Масса взрывчатого вещества      8200 кг                7100 кг
Тротиловый эквивалент              11 тонн               ~44 тонн
Радиус гарантированного поражения  150м                        300м

Кроме того, температура в центре взрыва российской АВБПМ в 2 раза выше, чем у MOAB, а площадь поражения у АВБПМ больше в 20 раз. В пересчете на массу заряда мощность примененного ВВ превышает мощность тротила в 6,2 раза (1,34 раза для MOAB).

АВБПМ сопоставима по разрушительной силе взрыва с тактическим ядерным оружием, например, одно из наименее мощных ядерных устройств «Davy Crockett» имело тротиловый эквивалент около 10-20 тонн (очень близко к наименьшей мощности для ядерной бомбы).

• +0.00 / 0

Цитата: mid от 01.11.2008 13:58:26
Fear сравните эту штуку с ПАПОЙ ВСЕХ БОМБ:
http://ru.wikipedia.…й_мощности
Показатель                    США (МОАВ)                Россия (АВБПМ)
Масса взрывчатого вещества      8200 кг                7100 кг
Тротиловый эквивалент              11 тонн               ~44 тонн
Радиус гарантированного поражения  150м                        300м

Кроме того, температура в центре взрыва российской АВБПМ в 2 раза выше, чем у MOAB, а площадь поражения у АВБПМ больше в 20 раз. В пересчете на массу заряда мощность примененного ВВ превышает мощность тротила в 6,2 раза (1,34 раза для MOAB).

Цитата: mid от 01.11.2008 13:58:26

 

Mid, да я в курсе Но только вот в чём загвоздка : на сегодняшний день не существут НИ ОДНОГО документального доказательства существования этой бомбы, в отличие от американской, многочисленные фотографии, а в ряде случаев и видео которой ( сам видел, насколько помню на НТВ, кадры сброса боеприпаса ) можно с лёгкостью найти. imho - это пиар наших ВС, являющийся ответом на MOAB. Да, была шумиха "Мы создали самую мощную вакуумную бомбу...!!!", но ни единого доказательства нет. О подделке самого видео и об отсутствии его вообще в природе заявляли многочисленные военные эксперты : http://www.kommersan…sID=120005

• +0.00 / 0

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07
Mid, да я в курсе Но только вот в чём загвоздка : на сегодняшний день не существут НИ ОДНОГО документального доказательства существования этой бомбы

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07

 

Эксперт-онлайн и видео 1-го канала для меня вполне официальны.
http://www.expert.ru…kem_bomba/
Зам.НГШ для меня тоже авторитет
http://www.expert.ru…m_bomba/2/

ЦитатаКак заявил заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Александр Рукшин, «результаты испытаний созданного авиационного боеприпаса показали, что он по своей эффективности и возможностям соизмерим с ядерным боеприпасом»

А для вас?
США ни разу не использовали MOAB. Всего они изготовили 15 бомб, они на складах. Еще две были взорваны в качестве тестовых образцов. Но для MOAB пробемой является то, что ВВС США могут использовать ее только с самолетов С-130 сбрасывая ее через грузовой люк вместе с тележкой, на которой лежит бомба.

А если использовать начинку ПАПЫ в обычной РБК-500, то будет ПМСМ очень эффективно.

• +0.00 / 0

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07
Mid, да я в курсе Но только вот в чём загвоздка : на сегодняшний день не существут НИ ОДНОГО документального доказательства существования этой бомбы, в отличие от американской, многочисленные фотографии, а в ряде случаев и видео которой ( сам видел, насколько помню на НТВ, кадры сброса боеприпаса ) можно с лёгкостью найти. imho - это пиар наших ВС, являющийся ответом на MOAB. Да, была шумиха "Мы создали самую мощную вакуумную бомбу...!!!", но ни единого доказательства нет. О подделке самого видео и об отсутствии его вообще в природе заявляли многочисленные военные эксперты : http://www.kommersan…sID=120005

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07

 

Знаете почему у вас отрицательный рейтинг, потому что вы суете сюда лажу, как фотографии фонтомного мегаистребителя, экспертом быть не надо чтобы понять что фото подделки!

А второе начинаете аккуратно пытаться какать на мозг типа "да да только вот никто не видел и не слышал" вы что очередной урод? вы чтоли можете доказать
со 100% гарантией что-либо, а фото уже давно не является доказательством чтобы вы знали тем более ваши на уровне детского сада!

Что за позиция у никоторых все американское - правда а все наше ложь!!! с такой идите на форумы мк
Я знаю реальные: это американский туалет за 8000 баксов и грузовик за 700 000 баксов! остальное у них пока только на фотографиях с сайта бойнг!!

• +0.00 / 0

Цитата: Plague от 01.11.2008 14:38:56
 вы что очередной урод?

Цитата: Plague от 01.11.2008 14:38:56

 

сча затестим кнопочку "Этикет"

P.S. еще до мида догадался автоскрытие поставить.
P.S.S. вобще не знаю, есть на этом форуме какое-то болезненное отношение к критикам нашего/рассказывателям про чужое оружие... может достали их конечно... но ихмо все равно сие неправильно.

• +0.00 / 0

Цитата: Plague от 01.11.2008 14:38:56
Знаете почему у вас отрицательный рейтинг, потому что вы суете сюда лажу, как фотографии фонтомного мегаистребителя, экспертом быть не надо чтобы понять что фото подделки!

А второе начинаете аккуратно пытаться какать на мозг типа "да да только вот никто не видел и не слышал" вы что очередной урод? вы чтоли можете доказать
со 100% гарантией что-либо, а фото уже давно не является доказательством чтобы вы знали тем более ваши на уровне детского сада!

Что за позиция у никоторых все американское - правда а все наше ложь!!! с такой идите на форумы мк
Я знаю реальные: это американский туалет за 8000 баксов и грузовик за 700 000 баксов! остальное у них пока только на фотографиях с сайта бойнг!!

Цитата: Plague от 01.11.2008 14:38:56

 

Оригинальный подход...Манера общения и обращение к незнакомому человеку говорит сама за себя. Отдельные юзеры могут заминусить новичка хоть ниже плинтуса - отсюда лишь только будет сделан вывод об этике ресурса и его гостеприимстве. Отдельное спасибо BlackShark'у - пока единственный человек, который грамотно и аргументированно, не брызжа слюной, как Plague даёт интересную информацию и объясняет, что есть не так в постах других пользователей.

По теме : на сегодняшний день те же американцы уже давно используют те же многоразовые БПЛА, как разведывательные, так и ударные : MQ-1B Predator или MQ-9A Reaper с Hellfire и GBU-12 на борту. В отличие от наших, которые те же "Строй-П", "Шмель" и "Пчелу" в Чечне использовали по минимуму.
И если сегодня "Типчак" только вводят в состав ВС, а новейший "Штиль" мы можем увидеть только на выставке, где пузатые генералы-коррупционеры, ковыряя в носу на стенде, думают сколько отката они получат от фирмы-производителя за контракт :



то у тех же пендосов X-47B стоит уже на ВПП:



Вот список ещё советских разработок БПЛА, а воз и ныне там, как ни прискорбно и каким бы патриотом я бы ни был :

Туполев ВР-2 СТРИЖ Оперативно-тактический разведывательный БПЛА
Туполев ВР-3 РЕЙС Тактический разведывательный БПЛА
Туполев ВР-3Д РЕЙС-Д Тактический разведывательный БПЛА
Стрела ДАНЬ БПЛА-мишень
Туполев ДБР-1 Сверхзвуковой дальний разведывательный БПЛА
ЭНИКС Е-85 БПЛА-мишень
Камов КА-37 Многоцелевой БПЛА
Камов КА-137 Многоцелевой БПЛА
МАК КОЛИБРИ Разведывательный БПЛА
Лавочкин ЛА-17 БПЛА-мишень
Лавочкин ЛА-17Р Тактический разведывательный БПЛА
Микоян, Гуревич М-19 БПЛА-мишень
Микоян, Гуревич М-21 БПЛА-мишень
МАИ ПС-01 КОМАР Оперативный БПЛА
Туполев ТУ-121 Ударный БПЛА
Туполев ТУ-123 ЯСТРЕБ Сверхзвуковой дальний разведывательный БПЛА
Туполев ТУ-130 (ДП) Ударный БПЛА
Туполев ТУ-141 СТРИЖ Оперативно-тактический разведывательный БПЛА
Туполев ТУ-143 РЕЙС Тактический разведывательный БПЛА
Туполев ТУ-243 РЕЙС-Д Тактический разведывательный БПЛА
МАИ ЭЛЬФ-Д Многоцелевой БПЛА

и все они давно распилены на цветмет или ржавеют под открытым небом, как это 130-ый :



или остались только в кадрах хроники :



А где же ТУ-300 ? Очередной миф ?



"Скат" ? Так и стоит в ангаре. "Птера" и Zala - только в макетах

А вот список практически всех БПЛА США и ВСЕ они летают :

Ryan AQM-34L FIREBEE Высотный разведывательный БПЛА
Ryan AQM-34N RECONNAISSANCE DRONE Высотный разведывательный БПЛА
Ryan AQM-81 FIREBOLT БПЛА-мишень
Ryan AQM-91 COMPASS ARROW Высотный разведывательный БПЛА
Ryan ADM-160 MALD БПЛА-постановщик помех
Fairchild BQ-3 Ударный БПЛА
Ryan BQM-34 FIREBEE БПЛА-мишень
Ryan BQM-34F FIREBEE II БПЛА-мишень
Northrop CHECKER Многоцелевой БПЛА
Sikorsky CYPHER Многоцелевой БПЛА
Boeing, Lockheed Martin DARK STAR Дальний разведывательный БПЛА
Lockheed D-21 Разведывательный БПЛА
Bell, Scaled Composites EAGLE EYE Многоцелевой БПЛА с ВВП
Northrop FIRE SCOUT Разведывательный БПЛА
Lockheed GTD-21 DRONE Разведывательный БПЛА
GAAS MQ-9 PREDATOR B Многоцелевой БПЛА
Beech MQM-107 STREAKER БПЛА-мишень
Radioplane OQ-2 БПЛА-мишень
Culver PQ-8 БПЛА-мишень
Fleetwing PQ-12 БПЛА-мишень
Erco PQ-13 БПЛА-мишень
Culver PQ-14 БПЛА-мишень
Gyrodyne QH-50 Противолодочный БПЛА
GAAS RQ-1 PREDATOR Дальний разведывательный БПЛА
Pioneer RQ-2 PIONEER Тактический разведывательный БПЛА
Boeing, Lokheed RQ-3 DARKSTAR Беспилотный стратегический разведчик
Ryan RQ-4 GLOBAL HAWK Высотный разведывательный БПЛА
TRW,IAI RQ-5 HUNTER Тактический разведывательный БПЛА
ATS RQ-6 OUTRIDER Тактический разведывательный БПЛА
AAI RQ-7 SHADOW Тактический разведывательный БПЛА
Freewing SCORPION 100-60 Многоцелевой БПЛА
Freewing SCORPION 60-25 Многоцелевой БПЛА
Interstate TDR-1 Ударный БПЛА
Boeing YQM-94 COMPASS COPE Дальний разведывательный БПЛА

Немецкая Barracuda - тоже летает :



и не надо "ура-патриотизма" ! по производству и применению БПЛА мы в глубокой заднице !

• +0.00 / 0

Цитата: Fear от 01.11.2008 19:26:44
В отличие от наших, которые те же "Строй-П", "Шмель" и "Пчелу" в Чечне использовали по минимуму.

Цитата: Fear от 01.11.2008 19:26:44

 

Зато в Грызунии уже были и "Строй-ПД" (глубокая модернизация "Строй-П" с "Пчелой"), и "Типчак" (точнее, тот его компонент, что уже принят на воор - БЛА-05, есть/будут еще 07 и 08), и что-то еще, "Зала" была сто пудов, минимум у ГРУшников, она часто стала появляться на учениях. Да, не массово, но грузинам это помогло?

Цитата
И если сегодня "Типчак" только вводят в состав ВС, а новейший "Штиль" мы можем увидеть только на выставке, где пузатые генералы-коррупционеры, ковыряя в носу на стенде, думают сколько отката они получат от фирмы-производителя за контракт :

Без эмоций. "Генералы", пузатые или не очень, закупками сейчас уже НЕ ЗАНИМАЮТСЯ. Мы только требования формируем.

Цитата


то у тех же пендосов X-47B стоит уже на ВПП:

Я за них рад.
А через пару лет у нас будут так же стоять на ВПП столь же экспериментальные "Скат" от МиГа и "Прорывы" от Яка, последние аж в 3х видах - ударный, тактический ДРЛО и РиРТР/РЭБ.

И чего?

Цитата

Вот список ещё советских разработок БПЛА, а воз и ныне там, как ни прискорбно и каким бы патриотом я бы ни был :

Туполев ВР-2 СТРИЖ Оперативно-тактический разведывательный БПЛА

Устарел...

Цитата
Туполев ВР-3 РЕЙС Тактический разведывательный БПЛА
Туполев ВР-3Д РЕЙС-Д Тактический разведывательный БПЛА

Модернизируется в "Рейс-ДМ" (срок завершения - 2009г), кстати, "Рейс-Д" в Чечне работали, как же Вы его забыли?

Цитата
Стрела ДАНЬ БПЛА-мишень

"Дань" на вооружении, строится серийно. Есть еще "Дань-БАРУК" - ударный БПЛА, пока создается.

Цитата
Туполев ДБР-1 Сверхзвуковой дальний разведывательный БПЛА
ЭНИКС Е-85 БПЛА-мишень

Е-95. Серийно строится, находится на снабжении. Все его модификации. Их, кажется, три...

Цитата
Камов КА-37 Многоцелевой БПЛА
Камов КА-137 Многоцелевой БПЛА

Какой-то камовский испытания проходит, скоро закончит, не помню, как звать... и чего?

Цитата
МАК КОЛИБРИ Разведывательный БПЛА
Лавочкин ЛА-17 БПЛА-мишень
Лавочкин ЛА-17Р Тактический разведывательный БПЛА

Он только как мишень интересен. Кстати, с мишенями этого класса у нас проблемы, нехватка, вопрос в стадии решения. Решат...

Цитата
Микоян, Гуревич М-19 БПЛА-мишень
Микоян, Гуревич М-21 БПЛА-мишень
МАИ ПС-01 КОМАР Оперативный БПЛА
Туполев ТУ-121 Ударный БПЛА
Туполев ТУ-123 ЯСТРЕБ Сверхзвуковой дальний разведывательный БПЛА
Туполев ТУ-130 (ДП) Ударный БПЛА
Туполев ТУ-141 СТРИЖ Оперативно-тактический разведывательный БПЛА

Еще что-нибудь подревнее не вспомните? Кому они нужны?

Цитата
Туполев ТУ-143 РЕЙС Тактический разведывательный БПЛА
Туполев ТУ-243 РЕЙС-Д Тактический разведывательный БПЛА

Мнэээ... а по второму разу-то зачем?

Цитата
МАИ ЭЛЬФ-Д Многоцелевой БПЛА

Про этот ничего не знаю.

Вообще же, Вам сюда http://www.missiles.ru/UAV_M-2008.htm

Там и по статусу многих программ есть... Не все так плохо, кк Вы думаете, да, отставание есть, но наверстываем.

Цитата
А где же ТУ-300 ? Очередной миф ?

"Коршун"? Устарел, мы его не хотим, хотя "Ту" его проталкивает, мол, на базе освоенных агрегатов, и т.п.

Цитата
"Скат" ? Так и стоит в ангаре.

Программа начата совсем недавно, Вы хотите, чтоб он уже летал? Сначала "аналог" залетает, вроде, в 2009м...

Цитата
"Птера" и Zala - только в макетах

"Залы" уже на вооружении, в МЧС, ФСБ, ГРУ ГШ и не только. На учениях "Центр" и "Бастион" использовалась, на последних попала и в хронику, см. телеканал "Звезда"...

Цитата
А вот список практически всех БПЛА США и ВСЕ они летают :

Ryan AQM-34L FIREBEE Высотный разведывательный БПЛА
Ryan AQM-34N RECONNAISSANCE DRONE Высотный разведывательный БПЛА
Ryan AQM-81 FIREBOLT БПЛА-мишень
Ryan AQM-91 COMPASS ARROW Высотный разведывательный БПЛА

Вы че, гоните, что ли? Эти  и многие другие из списка уже давно свое отлетали, как и приведенные Вами "Ястребы", например... Нахрена передергивать?

• +0.00 / 0

Цитата: Fear от 01.11.2008 19:26:44
и не надо "ура-патриотизма" ! по производству и применению БПЛА мы в глубокой заднице !

Цитата: Fear от 01.11.2008 19:26:44

 

 

Цитата   БПЛА над Косово

Первоначально предполагалось использовать американские General Atomics RQ-1 "Предатор", которые базировались в Венгрии, и использовались в интересах ОБСЕ начиная с осени 1998 года. Однако у аппаратов выявились проблемы с использованием зимой и их заменили германские Bombardier/Dornier CL-289, базировавшиеся в Македонии с декабря 1998 года.   ………..


Самыми полезными оказались "Хантеры" и "Предаторы", которые передавали информацию в режиме реального времени по линии Pentagon's Global Broadcast System (GBS). Что однако не помешало американским летчикам атаковать колонну албанцев, у которых операторы БПЛА приняли тракторы за танки.  ……..
Однако массированное использование БПЛА привело и к огромным потерям. Причем такого западники просто не ожидали. Во многом они объясняются возросшим опытом сербских зенитчиков, которые встречались с такими "птичками" в Боснии с 1994 года, так и серьезной системой ПВО Югославии. ……..
Так, в военном музее в Белграде выставлены обломки "Предатора", сбитого в 1995 годом, так что вся технология и методика была хорошо известна сербам. ……..
Стоит сказать, что в том же музее после войны 1999 года появилась внушительная экспозиция сбитых "Хантеров", "Фениксов", "Крикелье" и CL-289.    ………..
По сербским данным над Косово им удалось сбить 25 западных аппаратов. Полного списка на сегодняшний день нет - только отдельные факты. 7 апреля - американский "Хантер", 14 мая -были сбиты три беспилотных летательных аппарата (два американских "Предатора" и один французский "Крикелье").
………. http://www.airwar.ru…/bpla.html


Например, в НАТО официально признали потерю 32 БПЛА (даже больше той цифры, что приводили югославы).
http://www.pro-pvo.r…3d352.aspx
Во время операции «Буря в пустыне» БПЛА тактической разведки коалиции совершили более 530 вылетов, налёт составил около 1700 часов. При этом 28 аппаратов были повреждены, включая 12, которые были сбиты.

Зачем столько соплей? Понятно, что направление перспективное для попила бабла, на НИОКР истребителей в ближайшее время, денег не выпросишь. Конечно же, надо развивать эту нишу, но чтоб как вы взахлёб «всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает»(С). Утритесь, а то ура-патриоты, запишут вас в обосравшиеся-паникёры.  8)

• +0.00 / 0

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07
Mid, да я в курсе Но только вот в чём загвоздка : на сегодняшний день не существут НИ ОДНОГО документального доказательства существования этой бомбы, в отличие от американской, многочисленные фотографии, а в ряде случаев и видео которой ( сам видел, насколько помню на НТВ, кадры сброса боеприпаса ) можно с лёгкостью найти. imho - это пиар наших ВС, являющийся ответом на MOAB. Да, была шумиха "Мы создали самую мощную вакуумную бомбу...!!!", но ни единого доказательства нет. О подделке самого видео и об отсутствии его вообще в природе заявляли многочисленные военные эксперты : http://www.kommersan…sID=120005

Цитата: Fear от 01.11.2008 14:08:07

 

Не гоните дурку, плз. Главное тут - не сама бомба. А то, что создано новое поколение термобарических смесей, которые в 2-2.5 раза мощнее предыдущих (а те были мощнее того, что есть "в миру"), и оно, это поколение, уже успешно внедряется в серию, начиная от пехотных огнеметов, БЧ ПТУР и НУР, БЧ бомб и ракет. В частности, Вы думаете, почему ПДМ-А "Шмель-М" (новый реактивный пехотный огнемет) в 1.5 раза легче РПО-А, меньше по калибру, однако мощнее на треть? Сами догадаетесь или подсказку трэба?


А сам "Папа" реально существует, в ДВУХ инкарнациях, и обе успешно прошли испытания, они закончены в этом году. Есть планирующий корректируемый вариант, УПАБ, для Ту-160 и Ту-95МС, он принят на снабжение (говорят, была идея у кого-то шарахнуть этой байдой где-то в ненаселенном районе Грузии, чтоб поспособствовать более успешному нагинанию раком принуждению к сексу миру, но отказались из гуманных, вдруг кого угробят мирного ни за хрен, и политических соображений)  а есть "бочка" с парашютом, прототип, который бросали с самолета ВТА, чтоб доказать возможность успешной работы боеприпаса такого объема (ранее это было невозможным, на существующих смесях), тоже применимый в войне (но уже с впопуасами).

А то, что было по ТВ - как раз "бочка", т.к. фоток основной версии "Папы" Вы не увидите, секретно, и ВВС дало ТВ нарез из самого взрыва УПАБа с Ту-160 и сброса прототипа с 76го Ила.

С какого х... Вы решили, что Вам кто-то что-то обязан показывать? Новых боевых блоков для МБР/БРПЛ никто тоже не показывал, как и много чего еще, но они ЕСТЬ

• +0.00 / 0