Летим на Марс
265,764
1,794
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2013 04:06:51 |
Тред №605232
новая дискуссия Дискуссия 417Цитата: DmasiK от 16.08.2013 05:00:30
сознавайся,заявку подала?
Нет, но я присматриваюсь. Лететь на химических реактивных двигателях, это вчерашний день (до Марса такой полёт займёт примерно 10 месяцев). Сейчас разрабатывают ядерный импульсный двигатель (это будет намного быстрее чем на керосине). Сначала собрать на орбите большой космический корабль (такой чтобы он мог курсировать между Землёй и Марсом) с ядерно-импульсным двигателем. Причём корабль должен быть таким крупным чтобы в нём был ещё и блок с искусственной гравитацией (созданной вращением, такие работы тоже ведутся сейчас). Вот тогда можно будет лететь. Лучше потратить больше времени на создание быстрого двигателя, и только потом лететь (потому что химические двигатели это тупик, за последние 40 лет их никак не улучшили, скорость выше не стала)
Цитата: DmasiK от 16.08.2013 05:00:30
Сила тяжести на Марсе 0,39G -- как такое состояние скажется на организме человека?
Жизнь первопроходцев будет короткой, но вот люди уже рождённые на Марсе, приспособятся к слабой гравитации (конечно со временем жители Марса будут внешне отличаться от землян (возможно что сильно отличаться, ну например рост из-за низкой гравитации будет до 3 метров) но это мелочи).
Цитата: DmasiK от 16.08.2013 05:00:30
Не боишься что унесет как Элли в домике?
Элли несмотря на все трудности закончила хорошо (может и колонистам на Марсе повезёт)
Цитата: DmasiK от 16.08.2013 05:00:30
Перегрева на вас нет
Есть, но в лунной теме сейчас затишье.
Цитата: ata от 16.08.2013 11:10:41
Поэтому землянам нужно для начала обеспечить прочный базис, решить массу социальных, биологических, технических и экологических проблем, а уже потом всерьез задумываться о внеземной колонии.
Они никогда не будут решены эти социальные, биологические и экологические проблемы (они только острее будут со временем). Если так рассуждать то никаких полётов не будет вообще. Лететь нужно несмотря ни на какие проблемы.
ОТВЕТЫ (24)
|
Удаленный пользователь |
| 17 авг 2013 08:04:30 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2013 00:42:26 |
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
Ну в 60-е годы не получилось, а теперь получится (может быть). У США тоже был проект в 60-е по разработке ядерного ракетного двигателя, но тоже свернули (наверное из-за того что на Аполлон все деньги ушли).
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
Пусков пока не было но планы есть испытать вращающийся модуль на МКС:
"Так в 2011 году НАСА предложило проект космической станции, один из модулей которой будет вращаться, обеспечивая искусственную гравитацию в 0,11-0,69g. Проект получил название «Наутилус-Х». Диаметр вращающегося модуля будет равен 9,1 либо 12 метров, а сам модуль будет служить спальным местом для 6 космонавтов.
Станцию планируется использовать как промежуточную базу для дальних космических перелетов. Одним из этапов осуществления проекта является тестирование вращающейся части на МКС"
http://universeru.co…ashheniya/
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
Весь корабль защищать от радиации нет необходимости нужно защитить только блоки где люди будут постоянно находиться (ну или бОльшую часть времени), это можно сделать с помощью водной защиты.
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
У человеческого организма огромные приспособительные возможности, поэтому приспособятся. Но при этом внешний вид может сильно измениться (и даже гораздо более драматично чем на фотках из кинофильма которые вы привели; ну например для защиты от солнечной радиации у будущих обитателей Марса может появиться что-то вроде хитинового покрова или ещё что-нибудь такое чем можно будет пугать детей) но это всё мелочи. В освоении космоса человек должен идти вперёд как бульдозер не обращая внимания ни на что вообще: перекосило чуть-чуть лицо? цвет глаз стал красным? выросло три груди вместо двух? Ну и чёрт с ним. Всё это не может и не должно стать помехой для космической экспансии человека.
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
У Страшилы были всего лишь опилки в голове. Мошенник выдававший себя за волшебника Гудвина не мог дать ему мозги вместо опилок, но Страшиле это было и не нужно потому что он умел обходиться тем что есть и дошёл с Элли до конца несмотря на трудности.
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
Целых 1292 страницы - http://glav.su/forum/topic/682/
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 авг 2013 05:30:32 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2013 22:57:37 |
Цитата: DmasiK от 18.08.2013 05:30:32
Дозы радиации нужно снижать сокращением длительности полёта, для этого и нужен двигатель на котором на Марс можно будет за 1 месяц долететь.
«Полеты на Марс на современных двигателях займут очень много времени. Необходимо создание новой установки для сверхтяжелых ракет. Россия обладает всеми технологиями для создания двигателей подобного класса. Я надеюсь, что в 2019 году работа над двигателем должна быть закончена», — сказал глава Роскосмоса Анатолий Перминов
Значит получается что есть шансы что ядерный импульсный двигатель сделают.
|
|
comp ( Слушатель ) |
| 26 авг 2013 17:44:04 |
Цитата: sveta86 от 18.08.2013 22:57:37
Ядерных импульсных двигателей нет и в ближайшие лет 50 не будет, работ по ним не ведётся.
Желающим сгонять на Марс и уложиться в отпуск рекомендую приглядеться к связке мощный космический ядерный реактор + мощный электрореактивный двигатель. Вот её как раз пилят весьма активно, может до выхода на пенсию успею понаблюдать какие-то практические результаты. Кстати, то, на что вы ссылаетесь в своём сообщении, сказано именно о ней.
Цитата: sveta86 от 18.08.2013 00:42:26
У вас мягко говоря наивные представления о радиации и приспособлении.
Человек, регулярно облучаемый радиацией, будет болеть и рожать нежизнеспособных уродцев или помрёт. Чтобы из этого за счёт естественного отбора получилось что-то путное (не говоря уже о таких серьёзных изменениях, как отращивание хитинового панциря (не думаю, кстати, что он поможет от радиации)) понадобятся минимум сотни поколений. Правда изменения могут быть вполне себе искусственными и целенаправленными (создать этакого ГМО-человека, устойчивого к
А если говорить серьёзно - пока человечество не научится создавать поселения, полностью автономные хотя бы по энергии и пище в любой точке суши (включая Сахару и Антарктиду), о постоянной колонии на Мар
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 04:36:40 |
Цитата: comp от 26.08.2013 17:44:04
Ну вот, а я-то думала что разрабатывают совсем другое:
"Атомные заряды мощностью примерно в килотонну на этапе взлёта должны были взрываться со скоростью один заряд в секунду. Ударная волна — расширяющееся плазменное облако — должна была приниматься «толкателем» — мощным металлическим диском с теплозащитным покрытием, и, потом, отразившись от него, создать реактивную тягу. Импульс, принятый плитой толкателя, через элементы конструкции передавался кораблю. Затем, когда высота и скорость вырастут, частоту взрывов можно было уменьшить. При взлёте корабль должен был лететь строго вертикально, чтобы минимизировать площадь радиоактивного загрязнения атмосферы."
Цитата: comp от 26.08.2013 17:44:04
Это самый правильный путь. Для начала нужно научиться как-то заменять те органы у человека которые особенно чувствительны к радиации. Первым делом нужно избавиться от щитовидной железы (она в дальних космических перелётах будет просто морокой) ну и дальше процесс замены органов пойдёт (а другого пути нет, лететь всё равно нужно несмотря ни на что).
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 27 авг 2013 11:04:33 |
Цитата: sveta86 от 27.08.2013 04:36:40
http://www.poxod.eu/…temid=1165
Вот ссылка на обзорную статью по этой тематике. Плюсы и минусы там упомянуты. Что показательно - в ней нет оценок скорости истечения рабочего тела и КПД подобного двигателя, и не просто так. Электрореактивные двигатели с питанием от атомной электростанции выглядят куда менее фантастично. В виде отдельных элементов вполне рабочая технология уже. Как только мегаваттного класса реактор космический сделают - можно будет лететь. ИМХО - в беспилотном режиме сначала. Дотащить до околомарсианской орбиты большую станцию, оставить там работать и вернуться обратно. Потом отревизировать, отремонтировать, сделать выводы и повторить. А там посмотрим, может и до людей дело дойдет.
Предлагаю сразу заменить нервную систему, начать со спинного и головного мозга. а чего мелочиться? (Это шутка, если что)
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 28 авг 2013 04:21:00 |
Хорошая статья.
"Разработчики Ориона разработали и две модификации звездолетов. Первая модификация должна достигнуть Альфы Центавра за 1800 лет и имеет следующие характеристики: стартовая масса - 40.000.000 тонн, масса после разгона - 10.000.000 тонн, количество используемых зарядов - 30.000.000, диаметр тяговой плиты - 20 км, материал тяговой плиты - медь, экипаж - 20.000 людей.
Вторая модификиция менее радикальна: масса на старте - 500.000 тонн, масса после разгона - 100.000 тонн, количество используемых зарядов - 30.0000, диаметр тяговой плиты - 400 метров, максимальная скорость - 10000 км/с. Данная модификация должна достигнуть альфы Центавра за 130 лет."
Вот это были бы корабли. И к испытаниям уже в то время ведь приступили:
"Главной проблемой была долговечность щита-толкателя. Вряд ли какой-нибудь материал способен выдержать воздействие температур в несколько десятков тысяч градусов. Проблему решили, придумав устройство, разбрызгивающее на поверхность щита графитовую смазку. Путем эксперимента удалось установить, что при такой защите алюминий или сталь способны выдержать кратковременные тепловые нагрузки.
Также для исследования прочности тяговой плиты были проведены испытания на атолле Эниветок. Во время ядерных испытаний на этом атолле покрытые графитом стальные сферы были размещены в 9 метрах от эпицентра взрыва. Сферы были после взрыва найдены неповрежденными, тонкий слой графита испарился (аблировал) с их поверхностей."
По сравнению с этим обычные ракеты на химических двигателях это просто ненужный металлолом (который сейчас в музее лежит (Сатурн-5))
А в СССР получается академик Сахаров предлагал похожий на Орион проект взрыволёта (но почему-то руководство тогдашнее только на взрыв бомбы на Новой Земле согласилось). Нужно было хотя бы попытаться такой двигатель сделать.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 28 авг 2013 14:54:51 |
Цитата: sveta86 от 28.08.2013 04:21:00
в статье написано почему никто даже не пытался такое замутить, и не попытается в обозримом будущем.
вот вам еще ссылочка на несколько менее фантастичный, но тоже пока несбыточный вариант.
http://go2starss.nar…_NSWR.html
перевод правда кривоват, NSWR должен быть переведен как Ядерный ракетный двигатель на гомогенном растворе солей ядерного топлива, есть еще подобные переводчицкие ляпы, но представление получить можно. Дьявол, как всегда прячется в деталях:
цитата ... ядерная ракета на соленой воде Зубрина или NSWR (nuclear salt water rocket), в свою очередь требует всего лишь незначительной экстраполяции уже существующих технологий в области ядерной энергетики и могла бы быть доведена до испытаний в виде опытного образца уже в очень короткий срок....
конец цитаты
это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ оптимистичная оценка. (или прямое вранье с целью грантоедения)
цитата ... Другими словами можно производить непрерывный управляемый ядерный взрыв позади ядерной ракеты. В этой точке вода из топливной жидкости вспышкой превращается в очень высокотемпературную плазму, которая становится реактивной массой, истекающей, по оценке, со скоростью 66 000 м/с (сравните с 4 500 м/с для лучшей химической ракеты). NSWR рассчитан для создания тяги почти в 3 миллиона фунтов (1.3 Х 107 Н) и имеет мощность в 427 ГВатт.
конец цитаты
это - тоже
а дьявол - вот тут (и еще много где, на самом деле):
цитата Однако Зубрин предлагает очень хитрую уловку. Он использовал упрощенную модель...
конец цитаты
Ну и на закуску - вывод на околоземную орбиту такого количества урана при ненулевом риске уронить его по дороге заставит немножко понервничать население целого континента, а то и не одного (а вот это - скорее преуменьшение). а остальные вопросы наподобие обеспечения радиационной и тепловой стойкости конструкции двигателя по сравнению с этим уже мелочи (это - точно преуменьшение. поток нейтронов там будет на порядки злее чем в энергетических реакторах, и тепловая нагрузка также много больше чем в камере сгорания ракетного двигателя. Я не знаю материалов, способных выдержать такое издевательство)
Электрореактивный двигатель + реактор пока единственное решение для пилотируемого полета на Марс. И там работы навалом еще, особенно по реактору.
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2013 04:11:52 |
Ну всё таки по проекту Орион американцы пытались что-то замутить, но в таком крупном деле нужна была поддержка государства а этого не было. А в будущем может ещё попытаются когда-нибудь (если жизнь заставит).
Что-то я вот это не понимаю:
"Топливом для NSWR должен служить обогащенный до 20% уран"
Как это обогащенный до 20% уран? В промышленных реакторах обогащенный уран только 2%, для того чтобы бомбу взорвать нужно 5%, а тут 20%. Как такое контролировать?
И дальше:
"Топливный бак должен быть изготовлен из длинных труб карбоната бора (boron carbonate) - твердого конструкционного материала, который интенсивно поглощает тепловые нейтроны, что и предотвращает цепной процесс в такой массе топливе, иначе реакция там мгновенно запустилась."
А если что-то случится с этим топливным баком, тогда взрыв?
Не, такое не подходит. В конце первой статьи есть схема Сахарова, там всё как-то проще чем у этого Зубрина - точка подрыва ядерных зарядов, потом экран, потом демпфирующее устройство, отсек для размещения ядерных зарядов и дальше полезная нагрузка. Если бы смогли такую штуку сделать вот был бы космический корабль настоящий с большой полезной нагрузкой. А лететь на другую планету на керосине опять - это позор. Прилетят, выбросят на поверхность мешок с...(отходами жизнедеятельности) и назад.
Цитата: Дозик от 28.08.2013 22:52:02
Ну это к примеру просто. Со временем человек будет выглядеть вообще по-другому (потому что сейчас человеческий организм слишком хилый для космических путешествий). 25 рентген это же смешная доза, а если не оказалось при себе этой йодной профилактики, тогда как быть? Рак щитовидки тогда будет? Так никакая колония на Марсе не выживет.
Цитата: Дозик от 28.08.2013 22:52:02
Это не такой. Оказалось что они над электродвигателем работают (а реактор будет источником энергии). Вот если бы они взрыволёт делали (тот что Сахаров предлагал) вот это был бы двигатель. Хотя если на том что они делают можно будет до Марса за 1 месяц долететь то это конечно классно будет.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 29 авг 2013 09:07:04 |
Цитата: sveta86 от 29.08.2013 04:11:52
Что такое обогащение урана - писать не буду, на ветке про ядерную энергетику было. Контролируют уже, в т.ч. на атомных подводных лодках.
Никаких взрыволетов не предвидится, поскольку как минимум нарушается международное законодательство.
по поводу простоты взрыволета Сахарова - хранить сотни (как минимум) ядерных зарядов, да еще и в такой тряске - НЕ ВЕРЮ (с).
25Р - не смешно ни разу
карбонат бора (boron carbonate) - ошибка. по контексту - речь идет о карбиде бора
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2013 04:18:42 |
Цитата: Senya от 29.08.2013 09:10:23
Цитата: DmasiK от 29.08.2013 13:42:33
Ошиблась с цифрами. Это в реакторах 5%, а в бомбе минимум 80%. Надо было проверить эти чёртовы цифры конечно прежде чем писать (написала и подумала что надо бы проверить но так и не проверила).
Законодательство (в крайнем случае) можно было бы пересмотреть.
Цитата: comp от 29.08.2013 14:46:49
Омбудсмены будут против, но им просто подзатыльников можно надавать и всё (потому что полёты в космос - это серьёзно, а этически-моральный блок это всё чепуха).
Цитата: comp от 29.08.2013 14:46:49
Это тёмная история. Почему вымерли эти neanderthalensis никто точно не знает.
А с процентами это я конечно сильно ошиблась, теперь возьму самозабан недели на 3-4.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2013 13:50:07 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2013 13:42:33 |
Сообщение удалено
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
DmasiK
02 окт 2015 02:57:10
Отредактировано: DmasiK - 02 окт 2015 02:57:10
|
Murmur. ( Слушатель ) |
| 29 авг 2013 15:26:35 |
Предлагаю все-таки придерживать коней и говорить только о полете на Марс и возможных в ближайшие пару десятков лет решениях. 
|
|
Недалёкий ( Слушатель ) |
| 03 сен 2013 22:07:03 |
Цитата: sveta86 от 28.08.2013 04:21:00
Цитата
"Разработчики Ориона разработали и две модификации звездолетов. Первая модификация должна достигнуть Альфы Центавра за 1800 лет и имеет следующие характеристики: стартовая масса - 40.000.000 тонн, масса после разгона - 10.000.000 тонн, количество используемых зарядов - 30.000.000, диаметр тяговой плиты - 20 км, материал тяговой плиты - медь, экипаж - 20.000 людей.
Хрень, какая-то, а не статья... ИМХО.
Оттуда же:
ЦитатаПосле выхода из атмосферы каждые десять секунд должна была взрываться одна 20 килотонная бомба.
Полет в 1800 лет при взрыве каждые 10 сек 1 ядрёной бонбы?
Простите, но простые расчеты показывают, что:
1. В 1-ом году 31 536 000 сек., т.е. запаса в 30 млн. бонб на борту их хватило бы на 10 лет полета!
2. С 1945 года к середине 80-х человечество построило ~50 000 зарядов. За 40 лет. Т.е. примерно в год - 1250 зарядов. Даже если довести производство до 10 000 зарядов в год - ушло бы 3 000 лет, чтобы накопить запас в 30 000 000 зарядов! Да, что там мелочиться - даешь 100 000 ядрёных бонб в год!
Ахренительно рациональный проект...
3. Если колонисты этого "Ориона" планировали каким-то образом растянуть запас ядрёных бонб на 1800 лет полета, то возникает еще одна досадная мелочь: расщепляющиеся вещества в ядерных зарядах имеют свойства "портиться" - самораспадаться. Если не обновлять начинку в зарядах - через пару десятков лет они имеют шанс не взорваться или взорваться с меньшей мощностью.
Или колонисты планировали обновлять заряды в пути? Вся тяжелая промышленность Земли строила их с темпом в 100 тыс. зарядов в год а тут 20 тыс. человек отважного экипажа будут героически обновлять заряды с той же скоростью? Пупки у них не развяжутся? И к ~80-му поколению поселенцев в конце полета не отупеют ли они? Или все 20 тыс. экипажа будут набраны из физиков-ядерщиков/химиков ранга докторов наук и будут передавать знания из поколения в поколение без потери качества знаний?
Или роботизированный завод на борту звездолёта для обслуживания ядерных зарядов? Какого размера он будет и массы?
Работающий в течение 1800 лет без поломок?
Или еще роботизированный завод по обслуживанию роботизированного завода на борту?
В менее радикальном варианте звездолета - не понял за счет чего время полета сократилось в ~14 раз? И сколько осталось экипажа на борту при сокращении массы корабля в 80-100 раз?
Или с цифрами в статье несуразица: 180 лет полета, а не 1800 или 1300 лет вместо 130?
Вобщем - околонаучная фантастика. Из раздела: "И на Марсе будут яблони цвести".
З.Ы. Не специалист. Мнение дилетанта на основе школьных знаний ядерной физики и математики.
|
|
SteamDwarf ( Слушатель ) |
| 04 сен 2013 08:54:27 |
Цитата: Недалёкий от 03.09.2013 22:07:03
1. 30 млн. бомб на 10 лет УСКОРЕНИЯ. длительность собственно полета количеством зарядов не лимитируется.
2. никто и не утверждал, что подобное возможно на теперешнем уровне развития техники. если к примеру просто посчитать, сколько нужно керосина сжечь, чтобы все это с Земли поднять - цифра получится длинная. И подобных моментов там - куда не ткни. Я уж про искусственную биосферу на такое количество народа молчу.
3. очевидно. но по сравнению с П. 2 это уже мелочи. автоматическую линию по выпечке ядренбатонов мне представить как-то проще, чем искусственную биосферу на туеву хучу народа. Это при том, что практическая исполнимость что того, что другого вполне на уровне "Звезды смерти".
Все у Вас в порядке с школьной математикой и физикой.
Статья - хорошая. А вот взрыволет....
Собственно для иллюстрации технической нереализуемости подобных решений я ссылку на статью и выложил.
|
|
Недалёкий ( Слушатель ) |
| 04 сен 2013 13:28:36 |
Была такая мысль. А скорость падает в течение оставшихся 1790 лет полёта до приемлемой для выхода на орбиту новой Земли.
Но, что если понадобится неожиданная коррекция курса корабля? Неизученное влияние на курс корабля гелиопаузы (или как её там?) на выходе из Солнечной ситемы? А тем более на входе в систему Альфы Центавра - когда к окончанию полета, однозначно, даже отложенные про запас заряды "протухнут"?
Или накопленные за тысячу лет ошибки курса полета?
З.Ы. Вопросы это уже чисто риторические...
|
Senya ( Слушатель ) |
| 04 сен 2013 16:30:19 |
Цитата: Недалёкий от 04.09.2013 13:28:36
"Воши н гоу, воши н гоу... Никуда они не гоу..."(с)
Не падает скорость в течение полета. Какой процент начальной массы затратили на разгон, такой процент от массы после разгона нужно будет затратить на торможение. Плюс все без исключения звезды летят в самых разных направлениях с немалыми скоростями. Точку прицеливания за 2000 лет конечно просчитают, но ошибки необходимо компенсировать. Плюс компенсировать разность между вектором направления Солнце-точка прицеливания и вектором галактического движения Новой Земли.
|
|
Дозик ( Слушатель ) |
| 28 авг 2013 22:52:02 |
Цитата: sveta86 от 27.08.2013 04:36:40
А чем вам щитовидка помешала. Это не самый радиочувствительный орган. НРБ предписывают принимать йодную профилактику при дозах свыше 250 мГр (25 рентген).
А по ядерным движкам сейчас работают несколько институтов, например НИКИЭТ. Летом на выставке в Питере у них был целый стенд. Вот картинка из проспекта ( сорри, не знаю, как уменьшить размер, это максимально):
|
|
sveta86 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2013 01:01:00 |
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
И не нужно сильно бояться радиации. Читала я где-то в Сети рассказ одного чернобыльского ликвидатора - однажды к ним (в Зону) приехал какой-то большой начальник и он так усердно защищался от радиации что был похож на космонавта в скафандре и все над ним смеялись.
Конечно во время полёта к Марсу придётся хлебнуть радиации, это же не утренник в детском саду.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 19 авг 2013 11:26:53 |
Цитата: DmasiK от 17.08.2013 08:04:30
Джемини-11 - тросовая связь с второй ступенью и попытка создать искусственную гравитацию вращением вокруг центра массы связки КК-ступень.
Меня немного удивляет энтузиазм полета на Марс - с точки зрения обеспечения жизнедеятельности Марс ничем не лучше Луны, но Луна хоть рядышком. Луну надо осваивать для начала.
