Тред №608144

190 Дискуссия  новая
  • ...
  Magic Spirit ( Специалист )
26 авг 2013 в 11:37
СМИ: Депутат предложил продавать спиртное только по банковским картам
26 августа 2013, 10:26

Странный какой то, этот  "Олег Михеев".

Ничего иного как лоббирования в его предложениях я и не вижу.
В данном случае - продвижение карточек от банКстеров.
Предыдущее, про газомоторное топливо - вообще отпад было.
(Не платить транспортный налог, если топливом - только газ)
А то что и как  газодизеле работает...Ну зачем ему такое знать. Правда?

  • +0.82 / 6
    • 5
    • 1
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №608143
 
Следующая дискуссия:

Тред №608145 >>
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  digital ( Слушатель )
26 авг 2013 в 11:44
  • ...


Цитата
Радикально решить проблему призван полный переход к безналичному расчету в розничной торговле спиртным. Это позволит «исключить продажу алкоголя в небольших магазинах и палатках шаговой доступности, где чаще всего нарушается запрет на продажу алкоголя в ночное время и велик риск продажи некачественного контрафакта».



лучше бы обязали все магазины оборудовать терминалами приемом карт, естественно российских платежных систем



Цитата
Но очень позитивный момент в том, что несовершеннолетние не смогут покупать алкоголь, рынок будет более прозрачным, мы будем понимать, сколько реализуем легальной продукции», – заявил он.



с чего это он такие выводы сделал? Карты выдают с 10 лет, без согласия родителей с 14 лет, да и вообще достать карту не проблема, на самой карте нет никакой информация о возрасте


Цитата
Директор по внешним коммуникациям «Ашан-Россия» Мария Курносова подчеркнула, что трудности с введением строгого безналичного расчета могут возникнуть только у небольших магазинов, крупные сети к этому готовы.



Ашан проснулся, который только в 2011 году стал принимать пластиковые карты  http://www.rbcdaily.…9979416081

  • +0.42 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:06
  • ...

Что значит российских? Сбербанковская VISA - это российская карта или нет?

  • +0.09 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
  YBR ( Слушатель )
26 авг 2013 в 12:19
  • ...

Карта российская, эквайринг - хз. Оператор — ООО «Платежная система «Виза»; расчетный центр — ОАО Банк ВТБ

  • +0.66 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
  rinth ( Слушатель )
26 авг 2013 в 12:40
  • ...


На обороте написано: "Карта является собственностью Сбербанка России". Кусок пластика принадлежит банку. Счёт тоже там. А вот процессингом занимается VISA, которая является хоть и международной платёжной системой, но пиндосской компанией. Что немного напрягает -- если вдруг Обам Хуссейн с Путиным прям совсем-совсем разругаются, тогда есть вероятность, что это может отразиться на работоспособности системы в России.

  • +0.11 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
26 авг 2013 в 12:59
  • ...


Так было в Сирии, с год назад.
Когда одномоментно перестали работать все-все карты.

Цитата
Компании Visa и Mastercard прекращают обслуживание своих карт в Сирии

25.08.2011 18:51
Один из крупнейших в мире операторов электронных платежей, американская компания Visa, заблокировала свои пластиковые карты в Сирии в соответствии с санкциями, введенными США, сообщает в четверг агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление представителей сирийских банков.

......



  • +0.33 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
  digital ( Слушатель )
26 авг 2013 в 12:47
  • ...

карта российская, платежная система есно США, выше имелась  в виду платежная система

  • +0.27 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
26 авг 2013 в 13:48
  • ...

Я думаю, речь идёт о картах национальной платёжной системы, типа ПРО100

  • +0.34 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
  YBR ( Слушатель )
26 авг 2013 в 12:14
  • ...

Ашан "гнул" платежные системы по проценту комиссии с транзакции. Поэтому дело двигалось так вяло. Сначала договорились с Visa, а Mastercard вообще в этом году вроде только начали принимать. Поэтому Ашан не "проснулся", а работает по своим правилам.

  • +0.65 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 авг 2013 в 13:41
Сообщение удалено
ПланктонЪ ©
07 сен 2015 в 08:27
Отредактировано: ПланктонЪ © - 07 сен 2015 в 08:27

  • +0.08
 
 
 
 
  YBR ( Слушатель )
26 авг 2013 в 14:07
  • ...

Официально так озвучивали. И вроде даже Виза дала эксклюзив в 0,5% комиссия, поэтому два года была в одно лицо на Ашане.
Могут конечно быть и другие причины. В частности то, что народ всё ещё налом предпочитает пользоваться.

  • +0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  veter ( Слушатель )
26 авг 2013 в 14:24
  • ...

Ну инкассация не бесплатна конечно, но кэш как таковой тоже денег стоит.

  • +0.30 / 3
    • 3
  • АУ
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:10
  • ...

Да ладно, идея сама здравая. Сейчас, наерное, у каждого метро есть по магазинчику, где алкоголь круглосуточно продают, при чем не спрашивая паспорта. То есть нарушаются законы и по возрасту, и по времени. Продажа только по безналу позволила бы автоматом решить эту проблему.


Ну вот сами и оборудуют, если алкоголем торговать захотят


Но при этом информация о возрасте владельца счета у банка имеется. Можно было бы ввести какую-нить фичу, типа чтобы для малолетних операции по карте при покупке алко не проходили. Технически, наверное, не сложно реализовать


А Реал до сих пор не принимает Сумашедший

  • -0.07 / 8
    • 3
    • 5
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:14
  • ...

Если они нарушают дюжину законов, то что помешает им нарушать дюжину плюс один и продавать алкоголь за нал?

  • +0.16 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:34
  • ...

Нарушать станет сложнее. У них данные по безналичным операциям должны будут сходиться с фактически реализованным (или закупленным) алкоголем. То есть проверить будет легко, взяв данные (накладные) по кол-ву закупленного алкоголя и сравнить с безнал операциями по его продажам. В случае продаж алкоголя за нал рассчетные остатки будут расти гигантскими темпами (и ессно не соответствовать фактическим). То есть проверять это можно будет сравнительно лекго и удаленно, и замазать нарушителям будет сложнее, т.к. они будут иметь дело не с местной префектурой или проверяющими, а с централизованной системой. как-то так.

Как вариант, еще бОльшие драконовские меры: разрешить продавать алкоголь только крупным сетям (супермаркетам) - те нарушать не станут, им нафик такие проблемы не нужны. Правда как быть с сельскими магазинами, вопрос.

  • +0.19 / 6
    • 5
    • 1
  • АУ
 
 
  Schreibikus ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:46
  • ...

Это где такой беспредел творится?
В Новосибирске уж года три как спиртное не продается "в магазинчиках", тем более, круглосуточно. ЕМНИП, временнОе ограничение с 10 до 22. Безнал при этом абсолютно не при делах.


Дык, собственно, давно уже. См. выше.

  • +0.47 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
26 авг 2013 в 12:51
  • ...

Именно так. Современный кассовый аппарат фиксирует время пробивки чека. Своими глазами видел, как в таком вот магазинчике продавец-азер, родственник хозяина, категорически не стал пробивать на кассе водку в 23-01 (у нас в СПб тогда было до 23-00), обьяснил просто - такой закон.

  • +0.56 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 12:52
  • ...

В Москве, полно. Ограничение для "магазинчиков", желающих торговать алкоголем - площадь не менее 20 кв.м (или около того). И торгуют они, несмотря на запрет, круглые сутки, после 23-х там чуть ли не очереди выстраиваются.
У вас в Новосибе либо проверяющие строже и неподкупнее, либо предприниматели боязливее. А здесь, видимо, владельцы таких хач-магазов замазывают местным проверяющим - и их не трогают, рейды с проверками обходят стороной.
Безнал смог бы существенно осложнить им жизнь.


А чек не обязательно пробивать в момент продажиПодмигивающий
Взять потом днем - да и навыбивать необходимое количество чеков за проданное ночью. С безналом такая тема не прокатитПодмигивающий

  • +0.16 / 8
    • 5
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:13
  • ...

Никакой разницы. Пробить чека с 3-х специальных карт - и никаких проблем.

  • +0.14 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:17
  • ...

Хренассе там обороты по картам будут))) представьте себе, скольо за ночь точка наторговывает. Да и деньги каким-то образом из магазинного кэша на карты надо будет перегонять. Я не спец, но мне кажиццо проблемы, связанные с "отмывкой" и потерями на это дело, возникнут. И смысл торговли исчезнет (дорого)

  • +0.05 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:33
  • ...

Кэш на карты перегоняется посредством банкоматов без каких-либо проблем. И отмывки никакой не надо, бо деньги абсолютно все чистые.

  • +0.14 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:35
  • ...

Чтобы они были чистыми, карты должны быть оформлены на владельца магазина или юрлицо (ну то есть он собственную выручку себе на счета переводит)?
Не покажется ли потом странным, что с этих же карт идут большие обороты по покупке алкоголя у самого себя?Подмигивающий

  • +0.05 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:59
  • ...

Почему только на владельца? На его жену, брата, жену брата и брата жены. Да на всех окрестных алконавтов, которые за это будут иметь кредит у хозяина... Было бы желание.

  • +0.16 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 14:06
  • ...

А на каком основании он будет туда деньги переводить?
Если бы речь шла об ИПшниках - то отчитываться не надо. Но "Согласно российскому законодательству индивидуальные предприниматели не вправе торговать алкогольной продукцией. Законом №171-ФЗ установлено, что лицензии на розничную продажу алкогольной продукцией выдаются субъектами РФ только организациям."
А у организации есть бухгалтерия, кэш из кассы должен поступать на счет организации, а не абы куда. Чтобы его перевести на счет какого-нить алконавта, нужно иметь обоснование, то есть тут уже перевод денег перестает быть чистым и превращается в отмывку с соответствующим геморроем, издержками и рисками.


На одно и то же юрлицо (или физика)? Не проблема. Только это ничего при проверке не поменяет, махинации будут очевидны.

  • +0.05 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  digital ( Слушатель )
26 авг 2013 в 14:03
  • ...


Проблема оформить пару десятков карт ?

  • +0.35 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
26 авг 2013 в 20:50
  • ...

В магазинчиках.
А в забегаловках?
Где на прилавке пара бутеров, а так - пиво и серьезный алкоголь. Они спокойно и вполне, как я понимаю, законно торгуют алкоголем хоть до утра.
Лицензия - уплочена, по документам - "кафе", и могут спокойно им торговать.
Я и сам, бывалоча, пользуюсь услугами такового возле моего дома, когда выходные, а пива не расчитал ))
Да, подороже купишь - но в любое время.

  • +0.65 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
  rinth ( Слушатель )
26 авг 2013 в 13:07
  • ...


По-моему, технически проще продавать алкоголь только по специально графически оформленным картам (с подтверждением правомочности владения картой удостоверением личности [VISA Бухло, MasterCard Синька  Улыбающийся]), выбивая алкоголь только отдельным чеком и с ограничением в кассовом ПО -- любая продажа алкоголя может быть оплачена только с помощью банковского терминала и там же ограничения по времени.

  • -0.16 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:15
  • ...

Интересная мысль, на тему графического офрмления можно пофантазировать Веселый

  • -0.22 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 авг 2013 в 13:16
  • ...

Вообще-то если так зудит законотворческий орган, то можно только по УЭК продавать, там уже вся информация о покупателе есть. И даже фото.

  • +0.12 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
  Zme-Yukka ( Слушатель )
26 авг 2013 в 14:08
  • ...


...в специально отведенном месте со справкой о пропискеУлыбающийся

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
26 авг 2013 в 13:48
  • ...


и лоббирование интересов крупных торговых сетей...

Насколько упадет официальная статистика по алкоголю, тоже вопрос риторический Подмигивающий


Ну а нам самогон гнать не привыкать Веселый
Если только особо одаренные депутаты следующей инициативой цену кило сахара к цене поллитры водки не привяжут Думающий

  • +1.19 / 6
    • 6
  • АУ