Тред №610633

Цитата: gorgonix от 31.08.2013 22:30:52
Обама: США готовы атаковать Сирию без одобрения СБ ООН

http://vz.ru/news/2013/8/31/648098.html

При этом он не уточнил, когда именно это будет сделано. По его словам, такая операция может быть проведена в любое время. «Она может быть проведена завтра, на следующей неделе, через месяц. Я готов отдать такой приказ», - сказал Обама.

Вот вырасту большой и набью Витьке морду...

Цитата: gorgonix от 31.08.2013 22:30:52

 

Расчеты ПВО на БД могут быть ограниченное время, очень ограниченное.  шарк поправит, но даже при всей комплектации и МТО максимум 30 дней, дальше на базу и регламентные процедуры.
Неизвестность хренова, тольи вдарят толи нет, да и в резервных КП штабам сидеть не комильфо.
Не думайте что я сторонник пендосов, знающие сеня многие годы скажут что это совсем не так. Но постоянное ожидание атаки... -" а вдруг".. занятие крайне нервотрепичное и хреновое. Это Вам любой психолог скажет. Пусть и 99%( в реале меньше) что атаки не будет.

• +0.39 / 11

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51
Расчеты ПВО на БД могут быть ограниченное время, очень ограниченное.  шарк поправит, но даже при всей комплектации и МТО максимум 30 дней, дальше на базу и регламентные процедуры.
Неизвестность хренова, тольи вдарят толи нет, да и в резервных КП штабам сидеть не комильфо.
Не думайте что я сторонник пендосов, знающие сеня многие годы скажут что это совсем не так. Но постоянное ожидание атаки... -" а вдруг".. занятие крайне нервотрепичное и хреновое. Это Вам любой психолог скажет. Пусть и 99%( в реале меньше) что атаки не будет.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51

 

Психологический эффект ожидания имеет место для обеих сторон. Равно как и ограниченные сроки максимальной боевой готовности.

• +0.61 / 7

Цитата: gorgonix от 31.08.2013 22:54:44
Психологический эффект ожидания имеет место для обеих сторон. Равно как и ограниченные сроки максимальной боевой готовности.

Цитата: gorgonix от 31.08.2013 22:54:44

 

Да ни кто в  ПВО долго в готовности никогда не сидит, это бред откосивших квадратнояйцевых, ибо в нормальной системе работают пассивные системы обнаружения, а в данном случае остальная часть сирийских ПВО вообще может "спать", станции разведки и целеуказания работают на кораблях российского ВМФ, они дублируют и подстраховывают сирийские средства, дабы те излишне не светились. При том полётном времени, минимум 30 минут, привести в готовность к открытию огня можно даже самые старые советскае комплексы, обычно хватало и трети этого времени. А уж современным на это требуется пара минут. Поэтому сирийские пвошники могут спать спокойно, успеют даже позавтракать, случись что.

• +1.32 / 25

Цитата: skralex1 от 31.08.2013 23:25:12
Да ни кто в  ПВО долго в готовности никогда не сидит, это бред откосивших квадратнояйцевых, ибо в нормальной системе работают пассивные системы обнаружения, а в данном случае остальная часть сирийских ПВО вообще может "спать", станции разведки и целеуказания работают на кораблях российского ВМФ, они дублируют и подстраховывают сирийские средства, дабы те излишне не светились. При том полётном времени, минимум 30 минут, привести в готовность к открытию огня можно даже самые старые советскае комплексы, обычно хватало и трети этого времени. А уж современным на это требуется пара минут. Поэтому сирийские пвошники могут спать спокойно, успеют даже позавтракать, случись что.

Цитата: skralex1 от 31.08.2013 23:25:12

 

Вывести из ангара, развернуть, развернуть и подсоединить все кабеля, поднять антены  на с200 за полчаса?.
Я конечно восхищаюсь стойкостью сирийцев, но суперменов среди них пока не наблюдал.
В состоянии покоя( ну допустим состояние боеготовности Повышенная( в большей боеготовности более 30 суток ПВО находится не может)) расчеты ночуют в казармах, или в палатках но техника в состоянии парка. Сбор , посторение, (при условии полноценной комплектации( допустим что раздолбайства в СА нет вообще)) минимум 40 минут. Шарк ну подтвердите, чтож стоит.. . Если совсем дятлы и будут разворачиватся в пределах парка, то еще 20 минут, если не идиоты и хоть кудато переместятся, то + 20-30 минут. итого по минимум час, а в реале 1.5 часа от момента -" Ой Бля".. до реального выполнения задачи.
Именно по этому есть в РФ сменные системы , сменные дежурства и в том числе постоянно развернутые комплексы( если есть желание могу показать на местности.. в личку.. в МО).
ПВО подобное Сирийскому может прекрасно отразить первый удар, НО если об этом ударе оно знает заранее.
К величайшему моему сожалению.

• -0.87 / 26

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 23:41:32
Вывести из ангара, развернуть, развернуть и подсоединить все кабеля, поднять антены  на с200 за полчаса?.
Я конечно восхищаюсь стойкостью сирийцев, но суперменов среди них пока не наблюдал.
В состоянии покоя( ну допустим состояние боеготовности Повышенная( в большей боеготовности более 30 суток ПВО находится не может)) расчеты ночуют в казармах, или в палатках но техника в состоянии парка. Сбор , посторение, (при условии полноценной комплектации( допустим что раздолбайства в СА нет вообще)) минимум 40 минут. Шарк ну подтвердите, чтож стоит.. . Если совсем дятлы и будут разворачиватся в пределах парка, то еще 20 минут, если не идиоты и хоть кудато переместятся, то + 20-30 минут. итого по минимум час, а в реале 1.5 часа от момента -" Ой Бля".. до реального выполнения задачи.
Именно по этому есть в РФ сменные системы , сменные дежурства и в том числе постоянно развернутые комплексы( если есть желание могу показать на местности.. в личку.. в МО).
ПВО подобное Сирийскому может прекрасно отразить первый удар, НО если об этом ударе оно знает заранее.
К величайшему моему сожалению.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 23:41:32

 

Речь камрада была о подготовленных позициях ЗРК С-200 - ОП, РТП и ТП (ПТОР). Время перевода ЗРК С-200 из позиции "готовность № 2" в "готовность №1" при питании от внешней электрической сети составляло по нормативу 6-8 мин., при ее отсутствии и запитки от ДЭС - 8-10 мин. Из позиции "готовность №3" - 20 мин.
В 1982-1984гг. в Хомсе (231 полк) нашими советниками и специалистами так натаскивались стартовые расчеты, что зачастую вышеупомянутые нормативы перекрывались.
И кто Вам сказал, что сирийцы не могут обеспечить постановку ЗРК на ежедневное круглосуточное боевое дежурство, в том числе и усиленное, и использовать дежурные смены, находящиеся на боевом дежурстве?
На счет обнаружения целей. Вы уверены, что ПВО Сирии не обладает РЛС нового парка, например "Небо-СВУ"? Конечно, отсутствие у Сирии самолётов радиолокационного дозора и наведения это минус, но эту функцию вполне способны взять на себя российские корабли постоянного соединения в Средиземноморье. Цели они обнаруживать будут на "отлично", и поделиться информацией с сирийскими друзьями - не вопрос.  

• +3.10 / 28

Цитата: Новатор от 01.09.2013 01:51:46
Речь камрада была о подготовленных позициях ЗРК С-200 - ОП, РТП и ТП (ПТОР). Время перевода ЗРК С-200 из позиции "готовность № 2" в "готовность №1" при питании от внешней электрической сети составляло по нормативу 6-8 мин., при ее отсутствии и запитки от ДЭС - 8-10 мин. Из позиции "готовность №3" - 20 мин.

Цитата: Новатор от 01.09.2013 01:51:46

 

При переходе в боевой режим ОБЯЗАТЕЛЬНО работают от ДЭС, на любом ЗРК!

Цитата
В 1982-1984гг. в Хомсе (231 полк) нашими советниками и специалистами так натаскивались стартовые расчеты, что зачастую вышеупомянутые нормативы перекрывались.

Что  и привело к сбитию "Хокая" и еще 9 целей.

Цитата
И кто Вам сказал, что сирийцы не могут обеспечить постановку ЗРК на ежедневное круглосуточное боевое дежурство, в том числе и усиленное, и использовать дежурные смены, находящиеся на боевом дежурстве?

Вот именно

Цитата
На счет обнаружения целей. Вы уверены, что ПВО Сирии не обладает РЛС нового парка, например "Небо-СВУ"?

Обладают. "Небо-М" - нет, его еще испытывают, и у нас он на опытной эксплуатации. А "Небо-СВУ" как раз есть, поставлены в 2010-12гг. И не только они.

Цитата
Конечно, отсутствие у Сирии самолётов радиолокационного дозора и наведения это минус, но эту функцию вполне способны взять на себя российские корабли постоянного соединения в Средиземноморье. Цели они обнаруживать будут на "отлично", и поделиться информацией с сирийскими друзьями - не вопрос.  

Есть еще станции РТР. Они тоже многое могут. И загоризонтные станции.

• +2.38 / 26

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 23:41:32
Вывести из ангара, развернуть, развернуть и подсоединить все кабеля, поднять антены  на с200 за полчаса?.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 23:41:32

 

А чего на С-200 поднимать и что выводить из ангара? Оно и так на позициях все стоит. "Оборона-14", РПН, в кабинах - дежурные операторы...

С-300 - стоит на запасной (мы ж в "особом периоде"?), развернуты ложные позиции, макеты, средства имитации радиодеятельности системы, стоят прикрывающие "пристяжные" комплексы... С АСУ ПВО поступает обстановка (а туда она поступает с РЛС дежурного режима, со станций РТР, от союзников и т.п.), свои средства - в горячем резерве, всего делов - вызвать по ГГС дежурную смену (и то, операторы дежурные сидят, они и без остальной смены отлично отстреляют, если уж на С-200 в той же К-2 один оператор, если с руками, может почти за всю кабину основные начальные действия сделать).

А уж прочим ЗРК еще проще.

Цитата
Я конечно восхищаюсь стойкостью сирийцев, но суперменов среди них пока не наблюдал.
В состоянии покоя( ну допустим состояние боеготовности Повышенная( в большей боеготовности более 30 суток ПВО находится не может))

Когда такое было? Все там может.

Цитата
расчеты ночуют в казармах, или в палатках но техника в состоянии парка.

Какая техника? Та, что на позициях, дежурные дивизионы - те на позициях. Вы про войсковую ПВО, что ли? Те - да. И то, сейчас и они несут БД в системе ПВО страны - и "Буки", и С-300В, и "Торы" всякие с "Осами" привлекаются для решения задач.

Цитата
ПВО подобное Сирийскому может прекрасно отразить первый удар, НО если об этом ударе оно знает заранее.
К величайшему моему сожалению.

Вы неправы. Но - раннее предупреждение им будет. Как минимум, постараются его дать.

• +2.93 / 27

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51
Расчеты ПВО на БД могут быть ограниченное время, очень ограниченное.  шарк поправит, но даже при всей комплектации и МТО максимум 30 дней, дальше на базу и регламентные процедуры.
Неизвестность хренова, тольи вдарят толи нет, да и в резервных КП штабам сидеть не комильфо.
Не думайте что я сторонник пендосов, знающие сеня многие годы скажут что это совсем не так. Но постоянное ожидание атаки... -" а вдруг".. занятие крайне нервотрепичное и хреновое. Это Вам любой психолог скажет. Пусть и 99%( в реале меньше) что атаки не будет.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51

 

Для тех кто "атакует" ожидание является таким-же напряжным. Даже поболее, как мне кажется. Тем более что концентрировать силы для атаки более затратно, чем занимать оборонительные позиции.

• +0.82 / 9

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17
Для тех кто "атакует" ожидание является таким-же напряжным. Даже поболее, как мне кажется. Тем более что концентрировать силы для атаки более затратно, чем занимать оборонительные позиции.

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17

 

Концентрировать силы для атаки 200-400 топоров не надо, они постоянно в пределах досягаемости Сирии есть много лет. Не у нас к сожалению.
Амеры в том районе пасутся без перерыва. И что самое неприяное, для них это обычное состояние, а для Сирии - боеготовность аля _ боевая на ближайшие несколько месяцев.

Прогноз.
Если в течении двух месяцев Ша не ударят , то они трупы , во всех смыслах этого слова. И политически и финансово.
В течении 10 дней удара не будет, потом удар реален с протяжением от 0 до меся\ца   "ради сохранения лица" включая испытания чегото нового, дабы удивит мировое сообщество. Не атом, но аналогичное но неядерное и нехимическое. Дабы показать что "держут слово" и мощь.

• +0.07 / 11

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:17:02
Концентрировать силы для атаки 200-400 топоров не надо, они постоянно в пределах досягаемости Сирии есть много лет. Не у нас к сожалению.
Амеры в том районе пасутся без перерыва. И что самое неприяное, для них это обычное состояние, а для Сирии - боеготовность аля _ боевая на ближайшие несколько месяцев.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:17:02

 

Я правильно понял, что имеется в виду морское направление?. Просто там теперь Россия нормально (как для ситуации) представлена. И на подлетных траекториях вполне могут российские корабли стоять. Нормально предположить, что в их сторону пуски не будут планироваться? Или я что-то пропустил? Получатся, что на пусковые позиции еще надо выходить?
Сколько, гипотетически, надо времени от момента, когда Обама вызывает к себе министра обороны со словами "я решился, б** ..." до момента пуска?

• +1.37 / 14

Цитата: uaz 4x4 от 01.09.2013 00:40:18
Сколько, гипотетически, надо времени от момента, когда Обама вызывает к себе министра обороны со словами "я решился, б** ..." до момента пуска?

Цитата: uaz 4x4 от 01.09.2013 00:40:18

 

Как бы не оказалось, что после этого разговора оба, наперегонки бегут докладывать своим кураторам в Москве о деталях беседы.  

• +0.01 / 1

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:17:02
Концентрировать силы для атаки 200-400 топоров не надо, они постоянно в пределах досягаемости Сирии есть много лет.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:17:02

 

Чего? Откуда? Даже на тех 4 эсминцах никаких 200 КР, скорее всего, нет. Стандартный БК от 8 до 16 КР. Они на БС выходили, еще не зная, что могут быть привлечены к такой задаче, а в море КР не перегружаются. И вообще никакие ракеты в УВП. Да и без ЗУР они бы не вышли на БС, это тупо опасно.

А про 400 КР я вообще помолчу. И про много лет.

Цитата
Не у нас к сожалению.

У нас, как бы, есть Дальняя Авиация. Эскадрилья Ту-95МС (10 машин) за один вылет доставит от 60 до 160 КР. Так что давайте не будем насчет того, чего там "не у нас". И будьте уверены, 160 неядерных Х-555 мы найдем. И больше найдем. А ядерные Х-55МС - еще легче. Не говоря уж о новейших Х-101 и Х-102.

Цитата
Амеры в том районе пасутся без перерыва. И что самое неприяное, для них это обычное состояние, а для Сирии - боеготовность аля _ боевая на ближайшие несколько месяцев.

Амеры считают, что сейчас в Восточном Средиземноморье находится только атомных русских подводных крейсеров три, и вероятно наличие минимум одной "варшавянки". Имели ли они контакты с "батонами" (пр.949А) и "щуками" (пр.971) - то мне неведомо. Или сами себя пугают. Или знают, сколько ушло, и предполагают - куда.

Так что им там опасаться явно есть кого.

Цитата
Прогноз.
Если в течении двух месяцев Ша не ударят , то они трупы , во всех смыслах этого слова. И политически и финансово.
В течении 10 дней удара не будет, потом удар реален с протяжением от 0 до меся\ца   "ради сохранения лица" включая испытания чегото нового, дабы удивит мировое сообщество. Не атом, но аналогичное но неядерное и нехимическое. Дабы показать что "держут слово" и мощь.

Херня. Не про возможный удар, который ни к чему не приведет (но развяжет нам руки, чего только и надо), а про "испытания чего-то нового, удивившего мир"

• +3.53 / 34

Цитата: BlackShark от 02.09.2013 00:09:12
Чего? Откуда? Даже на тех 4 эсминцах никаких 200 КР, скорее всего, нет. Стандартный БК от 8 до 16 КР. Они на БС выходили, еще не зная, что могут быть привлечены к такой задаче, а в море КР не перегружаются. И вообще никакие ракеты в УВП. Да и без ЗУР они бы не вышли на БС, это тупо опасно.

Цитата: BlackShark от 02.09.2013 00:09:12

 

Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии (+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех), обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

P.S. а вообще предлагаю делать ставки на % сбитых КР. 25% для ПВО Сирии это будет прекрасный результат.

• -2.15 / 38

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

в первом пуске? =) а не укакаются залпами запускать?

• +0.11 / 7

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:19:37
в первом пуске? =) а не укакаются залпами запускать?

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:19:37

 

Начните изучать данные по Ливии, потом посмотрите в вики ПЛ Флорида. Далее можно будет будет продолжить обсуждение - как Сирия будет громить НАТО.

• -2.06 / 30

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09
Начните изучать данные по Ливии, потом посмотрите в вики ПЛ Флорида. Далее можно будет будет продолжить обсуждение - как Сирия будет громить НАТО.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09

 

да вроде бы в курсе. особенно по периоду применения томагавков. не впечатлен, извините.

p.s. 100% преодолеть современные системы ПВО можно единственным способом - перегрузив их целями. остальное - просто фантазии.

• +0.11 / 3

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:53:08
да вроде бы в курсе. особенно по периоду применения томагавков. не впечатлен, извините.

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:53:08

 

То есть все цели были поражены и это не впечатляет? ну да...

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:53:08
p.s. 100% преодолеть современные системы ПВО можно единственным способом - перегрузив их целями. остальное - просто фантазии.

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:53:08

 

А это вообще отлить в граните.

• -1.73 / 25

Цитата: dimi от 02.09.2013 03:02:29
То есть все цели были поражены и это не впечатляет? ну да...

Цитата: dimi от 02.09.2013 03:02:29

 

единственное но - перед этим была подавлена ливийская ПВО (ну или ее остатки), а так все верно. Югам досталось гораздо больше (в 7 раз), при этом ПВО была сохранена, была сохранена армия.

• +0.16 / 5

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09
Начните изучать данные по Ливии, потом посмотрите в вики ПЛ Флорида. Далее можно будет будет продолжить обсуждение - как Сирия будет громить НАТО.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09

 

Товарищ Изучённый, какие силы КОАЛИЦИИ там были задействованы? Америка, в/британия, Франция, Италия, Катар, ОАЭ ...Что с этих демонстративных 93 (50% из которых высокоточно херачило мирных жителей вместо заданных целей)  на  премьере модернизированного ПЛАРКа ? 240 дней избиения младенца? Почти три миллиардов в трубу! А смысл?
И где эти лодки? Сколько на них КР? Джорджию видели в Индийском совсем недавно, даже запечатлели, но не важно - в Ливии было реализовано взаимодействие между американскими, английскими и итальянскими информационными системами, в частности, прием разведывательных данных от самолетов GR-4A Торнадо (Великобритания), оснащенных контейнерной разведывательной станцией Раптор, американскими средствами приема и обработки развединформации.
(Один вылет на задание 4 бомбардировщика Торнадо GR4, 3 евроистребителей Тайфун и самолетов обеспечения, обходится 3,3 млн. фунтов стерлингов в день).

Там же обкатывали палубные самолеты радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler ВМС, участвующие в установке помех работы радаров в поддержку действий штурмовиков морской пехоты AV-8B Harrier.  тяжёловооруженные самолеты поддержки сухопутов AC-130U....  
Не пожалели тактических крылатых ракет BGM-109 "Томагавк", американских бомб с лазерным наведением AG M-123, ракет AGM-65F Maverick, ракет класса воздух-воздух AIM-9 Sidewinder, авиабомб УАБ AASM, крылатых ракет авиационного базирования Storm Shadow, "воздух-земля" A2SM, 2000-фунтовых бомб GBU-31B/JDAM, Enhanced Paveway III, управляемых ракет "Бримстоун".... и т.д. Не война а выставка достижений! Но умудрились и тут обделаться -
задача по уничтожению фактически боевой мощи своего противника, осталась невыполненной! НАТО и США не смогли установить полного контроля над побережьем и западной территорией Ливии.

Сегодня тактическая задача США/НАТО - уничтожение ПВО Сирии и ...а нет разведданных, а пускать наобум Лазаря глупо (нерентабельно, чревато потерей своего авторитета и поднятием авторитета Сирии и России). В общем, обосрутся и уйдут не солоно хлебавши.
А уж коли отсалютуют - нам и сирийцам только славы и гордости прибавят, а себе позор.
В удар НЕ ВЕРЮ, третью неделю - НЕ ВЕРЮ!
АУ

• +1.12 / 16

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09
Начните изучать данные по Ливии, потом посмотрите в вики ПЛ Флорида. Далее можно будет будет продолжить обсуждение - как Сирия будет громить НАТО.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:34:09

 

Есть такая популярная профессия, которая требует непоколебимой уверенности, фанатичной устремлённости, экстремальной напряжённости, и при этом не требует никакого опыта.

Называется - дилетант.

(с)

• +0.93 / 19

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:19:37
в первом пуске? =) а не укакаются залпами запускать?

Цитата: bormann от 02.09.2013 02:19:37

 

Укакаются.
И вдобавок часть целей сменит позиции.
Важные стационарные цели частично прикроет ПВО,
Получится замах на рубль, удар на копейку.
Поэтому амеры будут наращивать группировку.
Что там у них есть поблизости, что бы пришло за неделю?

• +0.41 / 7

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
(особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

Напомните, пожалуйста какое ПВО было в Сербии.

• +0.87 / 12

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии (+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех), обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

томагавки не имеют никаких постановщиков помех.

• +0.72 / 10

Цитата: Edd от 02.09.2013 02:36:05
томагавки не имеют никаких постановщиков помех.

Цитата: Edd от 02.09.2013 02:36:05

 

Не все КР называются Томагавками, хотя согласен, если авиации не будет, то MALD-J запустить не из чего.

• -0.79 / 12

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:50:34
Не все КР называются Томагавками, хотя согласен, если авиации не будет, то MALD-J запустить не из чего.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:50:34

 

MALD-J это не крылатая ракета. это постановщик помех, летающий постановщик ложных целей, в основном для защиты самолетов.
в сербии ее быть не могло. потому как ее выпустили только в 2010-2012г.

можете назвать крылатые ракеты которые имеют ложные цели, я имею ввиду морского базирование стоящие на вооружении нато?

• +1.77 / 15

Цитата: Edd от 02.09.2013 02:59:16
MALD-J это не крылатая ракета. это постановщик помех, летающий постановщик ложных целей, в основном для защиты самолетов.
в сербии ее быть не могло. потому как ее выпустили только в 2010-2012г.

можете назвать крылатые ракеты которые имеют ложные цели, я имею ввиду морского базирование стоящие на вооружении нато?

Цитата: Edd от 02.09.2013 02:59:16

 

Вы внимательно перечитайте то что написано ранее.
И да MALD-J не КР - крыльев нет. двигателя тоже .

• -0.17 / 6

Цитата: dimi от 02.09.2013 03:06:51
Вы внимательно перечитайте то что написано ранее.
И да MALD-J не КР - крыльев нет. двигателя тоже .

Цитата: dimi от 02.09.2013 03:06:51

 

речь изначально шла именно о КР.

Цитата
Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии (+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех), обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

Цитата
Не все КР называются Томагавками, хотя согласен, если авиации не будет, то MALD-J запустить не из чего

что касается вашего бреда насчет 80%.

Томагавки сбиваются обычными ПЗРК Игла. правда вариант попадания 50/50, вся проблема в скорости
на марше томагавк развивает до 800км/ч, игла максимум 500км/ч. задача правильно найти позицию для выстрела, когда томагавк начинает маневрирование
на подходе к цели или обходе естественных препятствий. скорость при этом падает до 350-500км/ч.

про Панцири, Осы и прочее я уже молчу. тут попадание 100%,

один Бук может вести до 24-х целей. у САР 20 Буков. одними Буками сирийцы выдержат до 300 пусков.
тем более еще никто не знает что привезли в Сирию ДБК.

• +0.02 / 2

Цитата: Edd от 02.09.2013 03:22:33


Томагавки сбиваются обычными ПЗРК Игла. правда вариант попадания 50/50, вся проблема в скорости
на марше томагавк развивает до 800км/ч, игла максимум 500км/ч. задача правильно найти позицию для выстрела, когда томагавк начинает маневрирование
на подходе к цели или обходе естественных препятствий. скорость при этом падает до 350-500км/ч.

Цитата: Edd от 02.09.2013 03:22:33

 

Не позорьтесь . Скорость полета ЗУР "Игла" - примерно 2М. Скорость поражаемой ею цели, вдогон примерно в районе 1М, навстречу - 1450км/ч (быстрее на малых высотах и не летают). "Игла-С", которых полно в Сирии, еще и повышенными противоракетными возможностями обладает, БЧ помощнее, неконтактный взрыватель есть.

Так что вопрос тут не в скорости. Больше он тут в том, что надо ЦУ стрелку давать вовремя (что решаемо даже со старым электронным планшетом,а есть и новый). И позиции выбирать правильно.

• +1.42 / 29

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии (+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех), обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

P.S. а вообще предлагаю делать ставки на % сбитых КР. 25% для ПВО Сирии это будет прекрасный результат.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

В статистике по Сербии упоминается, как они микроволновки бомбили?

Какой % ракет достиг настоящих целей, а не ложных.

Вы лучше вспомните 1-ую бурю в путыне, когда по всему миру крутили уничтожение фанерных танков.

• +0.80 / 8

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
Эсминцев уже 5 + оценочно 3 ПЛ + 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии (+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех), обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

P.S. а вообще предлагаю делать ставки на % сбитых КР. 25% для ПВО Сирии это будет прекрасный результат.

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

Это будет последний залп - больше у них, похоже, нет. (АПЛ: Есть-нет? Добавьте еще один пук)
И это стайку эшелонированная ПВО Сирии собьет со 99,9% вероятностью и такая же вероятность того, что просто пытаются "взять на арапа" перед встречей в Питере. Других козырей у них нет, да и этот из рукава торчит.
АУ

• +0.01 / 1

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37
Эсминцев уже 5

Цитата: dimi от 02.09.2013 02:13:37

 

5х8 (стандартный БК) - 40. Если по 16- 80.

Цитата
+ оценочно 3 ПЛ

3х12 (только про 2 Охайо в варианте ПЛАРК не надо - про то, что они там есть, говорилось чуть ли не полгода назад, они что, до сих пор не ушли?).

Цитата
+ 5 B-2, итого набирается 200КР, хотя ИМХО в первый раз запустят менее 100.

Не набирается. У В-2А никаких КР нету и не было, кстати. И насчет первого раза - они это 100 КР будут дня два запускать...

Цитата
80 % средств ПВО сбить их не в состоянии

Не смешите. Изумительно сложная цель, просто пипец.

Цитата
(+ не забываем о наличии как минимум в каждой 8 КР постановщика помех),

Нету там никаких КРЭБ в ракетах, не врите. С Х-101/102 перепутали? Или с "Гранитом"/"Ониксом"/"Вулканом"?

Цитата
обнаружить - тоже. (особо любопытные могут посмотреть статистику по Сербии).

Сбито 44 КР (данные ГШ ВС РФ, подтверждены данными объективного контроля).

Цитата
P.S. а вообще предлагаю делать ставки на % сбитых КР. 25% для ПВО Сирии это будет прекрасный результат.

Ну-ну...  

• +1.90 / 25

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17
Для тех кто "атакует" ожидание является таким-же напряжным. Даже поболее, как мне кажется. Тем более что концентрировать силы для атаки более затратно, чем занимать оборонительные позиции.

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17

 

Служил в расчете РадиоЛокационной Группы (4-ая Воздушная Армия ПрибВо). Во время полетов мониторили небо постоянно. А полеты были 16 часов в день 6 дней в неделю. На примерно таких же станциях в 30 км от нас круглосуточно мониторили небо ПВОшники. Так вот все мечтали служить как они. Ибо они смотрят только на то, что "на запрос не отвечает", a нам нужно было до 60 самолетов в небе вдвоем разводить, ни одного не потерять. Так то ничего там сложного в ожидании нападения нет. В СССР все время так служили

• +1.60 / 25

Цитата: Gweb от 01.09.2013 00:19:26
Служил в расчете РадиоЛокационной Группы (4-ая Воздушная Армия ПрибВо). Во время полетов мониторили небо постоянно. А полеты были 16 часов в день 6 дней в неделю. На примерно таких же станциях в 30 км от нас круглосуточно мониторили небо ПВОшники. Так вот все мечтали служить как они. Ибо они смотрят только на то, что "на запрос не отвечает", a нам нужно было до 60 самолетов в небе вдвоем разводить, ни одного не потерять. Так то ничего там сложного в ожидании нападения нет. В СССР все время так служили

Цитата: Gweb от 01.09.2013 00:19:26

 

Сплошное  поле только в СССР и было.. сейчас нигде такого нет, ни в РФ ни в Ша ни в Сирии

• +0.07 / 10

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:32:45
Сплошное  поле только в СССР и было.. сейчас нигде такого нет, ни в РФ ни в Ша ни в Сирии

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:32:45

 

Не было его никогда в СССР сплошного. Не знаете уж - не врите. Т.к. нафиг оно сплошное в тундре не нужно никому. Вот на ЦЕ ТВД - там да, было плотно. Очень. И даже у НАТО было серьезно. И войсковая ПВО у натовцев тогда была, а не как сейчас - ПЗРК да "Авенджеры" (ПЗРК на хамви) и более нихера.

А в РФ сейчас уже покрытие на большинстве направлений несильно уступит советскому. В т.ч. за счет ЗГРЛС. Если где еще уступает - через несколько лет не будет.

• +3.96 / 38

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17
Для тех кто "атакует" ожидание является таким-же напряжным. Даже поболее, как мне кажется. Тем более что концентрировать силы для атаки более затратно, чем занимать оборонительные позиции.

Цитата: uaz 4x4 от 31.08.2013 23:56:17

 

Кто атакует знает время "Ч". Обороняющиеся нет... психология ожидания удара чтука интересная..но не для этой ветки.

• +0.21 / 4

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:19:32
Кто атакует знает время "Ч". Обороняющиеся нет... психология ожидания удара чтука интересная..но не для этой ветки.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 01.09.2013 00:19:32

 

Так в том-то и дело! Со временем "Ч" напряг у пиндосов, походу  .

• +0.03 / 1

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51
Расчеты ПВО на БД могут быть ограниченное время, очень ограниченное... но даже при всей комплектации и МТО максимум 30 дней, дальше на базу и регламентные процедуры.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51

 

Это наверное для мобильных ЗРК. Для С-125 этого не требуется. Весь регламент на месте силами личного состава. Им для этого отвертки выдают, ветошь и спирт:-) И только если что-то сложное испортилось, типа приводы или гидравлика, где нужно спец-оборудование, вызывали будку со штатскими.
Когда я служил срочную, пришлось два срока подряд (2х30 дней) стоять на БД, поскольку тот дивизион, за который мы встали, апгрейдил что-то перед стрельбами и не успел сделать все к своему БД. Так нас просто не сняли с БД. Потом дали 6 дней на сборы, включая погрузку на платформы, и в Ашулук. По ж/д 9 дней плюс день караваном по степи. Там дали три дня на обжиться-подготовиться и начались стрельбы. За все время никаких особых проблем с матчастью не возникло. Приехали, сделали полугодовой регламент, который как раз подошел, и нормально отработали еще 2 недели.

Цитата
... постоянное ожидание атаки... -" а вдруг".. занятие крайне нервотрепичное и хреновое. Это Вам любой психолог скажет. Пусть и 99%( в реале меньше) что атаки не будет.

Смешно... Два раза в неделю штатный "психолог" дивизиона в лице замполита лечил л/c в течение всего срока службы. В результате этого лечения а реально был уверен, как и все, кто меня окружал, что война с применением ОМП начнется со дня на день, и принимал это с легкостью. Как раз начался афган и на гражданку массово пошли 200-е. Чтобы побороть у л/c всякие нервотрепические страхи, использовали метод встречного пала. По субботам на развод ПХД в противогазах, после него в палатки с хлорпикрином. Потом цветное кино про пулевые и осколочные раны, про оказание медпомощи при таких ранениях на поле боя. Два раза в неделю отстреливали по два обязательных под протокол рожка на стрельбище, плюс еще кто сколько хотел. Учили, как правильно пытать пленного с помощью ТА-57 или как эффективно вывести его в расход. На манекенах. В результате с мозгами у всех было в порядке.

• +1.34 / 35

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51
Расчеты ПВО на БД могут быть ограниченное время, очень ограниченное.  шарк поправит, но даже при всей комплектации и МТО максимум 30 дней, дальше на базу и регламентные процедуры.

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 31.08.2013 22:51:51

 

Вопрос решается наличием дежурных сил. И ротацией. И переносом регламента на запасные позиции. А вообще, современные комплексы могут очень долго непрерывно нести БД.

Цитата
Неизвестность хренова, тольи вдарят толи нет, да и в резервных КП штабам сидеть не комильфо.

Управление ВС так и так идет с ЦКП ВС. И резервируется на подвижных, воздушных и просто запасных ЗКП. То же - и с видами, родами, объединениями. Только в объединениях  это называется ЦБУ. Из ШТАБОВ боевое управление войсками не ведется.

Цитата
Не думайте что я сторонник пендосов, знающие сеня многие годы скажут что это совсем не так. Но постоянное ожидание атаки... -" а вдруг".. занятие крайне нервотрепичное и хреновое. Это Вам любой психолог скажет. Пусть и 99%( в реале меньше) что атаки не будет.

Ну это понятно, что ожидать нападения - тяжело.

• +0.64 / 8