Большой передел мира
266,042,641 521,225
 

  FinnSV ( Слушатель )
02 сен 2013 03:37:14

Тред №611063

новая дискуссия Дискуссия  284

В Германии четверо детей отняты у родителей за семейное образование.
Ссылка

Как сообщают наши зарубежные коллеги, 29 августа 2013 года в 8 утра вооруженная полиция ворвалась в дом семьи Дирка и Петры Вундерлих (на фотографии), после чего насильственно захватила и увезла их четверых детей в возрасте от 7 до 14 лет, обучающихся дома под руководством родителей. Отцу и матери было заявлено, что они не увидят своих детей, местонахождение которых в настоящее время неизвестно, в ближайшее время.
Доступные юридические документы не содержат каких либо реальных обвинений в адрес родителей – в них не идет ни о каком нарушении реальных прав детей. Единственная причина, по которой дети были насильственно захвачены представителями властей Германии – это то, что родители обучают их дома, и дети «приняли мнение своих родителей» по этому поводу



В своем сообщении, направленном защищающей права на семейное образование американской организации Home School Legal Defense Association Дирк Вундерлих, отец похищенных детей, рассказал о пережитом его семьей ужасе:

«Я выглянул в окно и увидел множество людей, полицию и спецагентов, все они были вооружены. Они сказали мне, что хотят зайти, чтобы со мной поговорить. Я пытался отвечать на их вопросы, но спустя несколько секунд три сотрудника полиции принесли таран и собирались выломать дверь, так что я открыл ее.
Полицейские толкнули меня в кресло и сперва не позволяли мне даже позвонить по телефону. Это было ужасно, так как они сказали мне, что у них приказ забрать наших детей. При малейшем движении с моей стороны агенты хватали меня, как будто я – террорист. Вы никогда бы не подумали, что такое возможно в нашем тихом, мирном городке. Это было как в сцене из фантастического фильма. И наши соседи, и дети были травмированы этим вторжением.


Когда я вышел наружу, наша соседка плакала, глядя на происходящее. Я повернулся и увидел как мою дочь тащат два крупных полицейских, как будто она преступница. Они вовсе не были вежливы. Когда моя жена попыталась поцеловать мою дочку и с ней попрощаться, один из спецагентов грубо оттащил ее за плечо, сказав – “слишком поздно для этого”. Что это за правительство, которое так поступает?!»
Семья Вундерлих и ранее подвергалась преследованию за то, что выбрала для своих детей обучение в семье, а не в школе, хотя это право родителей прямо следует из международных правовых норм и соблюдается в большинстве развитых демократических стран. Российское законодательство признает свободу родителей обучать своих детей в семье, вне школы.
Немецкий закон, запрещающий родителям обучать своих детей вне школы, исторически связан с нацистским законодательством, принятым под властью Гитлера. Хотя сейчас родителям не угрожает расстрел за семейное образование их детей, они могут быть за него оштрафованы, попасть в тюрьму и лишиться родительских прав. Подобные положения закона прямо противоречат общепризнанным принципам и нормам международного права и ведут к вопиющим нарушениям прав родителей и детей. Семья Вундерлих – лишь одна из многих семей, жестоко преследуемых без каких-либо реальных оснований, за простое осуществление своих естественных родительских прав.
Эти несправедливые законы уже подвергались порицанию международного гражданского общества. Они, в частности, были осуждены в Берлинской Декларации о праве на домашнее образование, представленной в прошлом году в ходе Всемирной конференции по домашнему образованию (GHEC 2012), состоявшейся на территории Германии.

«Во время конференции по домашнему образованию в Берлине ко мне обращались и наши соотечественники, живущие в Германии и обучающие детей дома», — сообщает председатель Межрегиональной общественной организации «За права семьи» Павел Александрович Парфентьев. – «Многие из россиян, использующих семейное образование, абсолютно законное в России и в любой справедливой стране мира, также сталкиваются в Германии с серьезным преследованием. И подобные ситуации, которые можно без преувеличения назвать “дикими”, происходят в стране, которая называет себя демократической и регулярно позволяет себе критиковать Россию за нарушения прав человека!».


  • +4.72 / 46
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
02 сен 2013 07:36:29

Шокированный этож по сути обвинение в мыслепреступлении...

Мда.. совсем у гейропцев крыша съехала...
Вот только если что, биороботы защищать гейропу не будут. Этого в биосе у них не прошили...
  • +2.69 / 23
  • АУ
 
 
  mn01 ( Эксперт )
02 сен 2013 12:34:06

Не разрешили детям домашнее образование давать, забрали и т.п. Да, плохо. Ужас-ужас. Пострадала вполне адекватная (возможно) семья.

Если же посмотреть на эту проблему с другой стороны (с точки зрения государства), то можно увидеть огромную (например, в Германии) турецкую диаспору. Если дать им волю, то они своих детей будут учить в своих школах, давая им мусульманское образование. Дети будут оставаться на бумаге немецкими гражданами, но вот менталитет - увы и ах. Для Германии. А вот для всякого рода экстремистов-террористов - восхитительная питательная среда. В любом государстве школа - это в первую очередь кузница граждан своей страны. И это, ПМСМ, правильно. Кроме мусульман есть ещё сектанты, просто сумасшедшие и т.п., которые всегда будут рады возможности изолировать своего ребёнка от общества и воспитать его по своему образу и подобию.

Домашнее образование, как мне представляется, должно быть вещью эксклюзивной, нелегко достающейся и не каждым родителям доступной. Как-то так.
  • +1.98 / 41
  • АУ
 
 
 
  walt ( Слушатель )
02 сен 2013 12:48:31


нам не известен уровень доходов данной немецкой семьи, а если это оче богатая старинная семья с традициями?
и это наверняка не мусульманская семья -диаспора подняла бы вой
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
  KVAGANINI ( Слушатель )
02 сен 2013 13:04:17

Минус от меня.
Это было бы так, ежели бы не было в данном случае нескрываемым результатом ювеналки, в том виде как она есть.
Детей забрали у гражданина Германии вполне себе европейских корней.
И не потому что тот учил детей дома кустарному изготовлению шрапнели, а потому что всячески пытался оградить от уроков разврата и мужеложества.
Чо огород-то усложнять?
  • +2.32 / 42
  • АУ
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
02 сен 2013 13:54:51
...КМК, выделенное - и есть одна из основных причин нежелания мусульманских эмигрантов ассимилироваться в западное общество. Не, понятно, у мусульман свои "загибоны", и по этой части тоже,    но.....такое,     как в гейропе.....даже они в шоке.....
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
  DM2013 ( Слушатель )
02 сен 2013 13:07:53

И что же Вы предлагаете? Не давать родителям учить своих детей как они считают нужным?
Передать школе эксклюзивное право с карающем компонентом диктовать детям под каким углом зрения смотреть на этот мир?
Ну что же, это уже было в одной стране, где учились Миша Горбачев, Толик Чубайс, Аркаша Гайдар, Андрюша Козырев и Боря Ельцин.
Помогло эксклюзивное право учебы этих детей стране? Нет. Уничтожили эти дети страну. А что же другие дети? Как разрешили уничтожать? Не помогла им школа со всеми карающими органами.

Диаспора рождается не школе, а после печати в визовом центре. Вот там и надо рубашить. Но рубашить естественно никто не будет - целенаправленная политика.
  • -0.11 / 12
  • АУ
 
 
 
  Reader. ( Практикант )
02 сен 2013 13:10:18

А почему Вы считаете, что государство имеет право решать, какое образование лучше для детей? А может, государство должно "подстраиваться" под воспитательные предпочтения своих граждан? Демократия же... Ну вот хотят они (большинство) воспитывать детей так, а не иначе - значит надо так и надо их воспитывать. Патриотизма от этого меньше не станет. Во всяком случае, нынешние действия точно патриотизма не добавляют. А вот воспитательные меньшинства надо "строить".
1. По сути, мы видим в Германии официальное деление граждан на граждан первого и второго сорта. Не граждан-немцев и граждан-прочих.
2. Кроме того, мы видим власти, манипулирующие и подавляющее мнение большинства. То есть диктатуру.

И с точки зрения этой диктатуры, её поступки действительно всегда и везде совершенно законны и оправданны. Кто бы спорил. Но нужно ли смотреть на Мир с точки зрения немецкой диктатуры?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
02 сен 2013 14:07:24


По хорошему  домашнее образование  должно быть только для инвалидов.
И то не факт..
Все дети должны ходить в школу... ибо как раз дома ребенка норовят воспитывать или черезчур яркие, или опустившиеся личности.....
И тем и другим воспитание детей доверять нельзя...
Другое дело что с образовательной программой в ФРГ беда...
3,14одорги заполонили все школы Рыгающий
  • -1.04 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
02 сен 2013 15:38:11


С этим согласен



А вот это бред чистой воды. П-в в немецких школах не больше, чем в российских.

И если пропагандой разврата называть знания, доступные любому сельскому ребенку... то это не более чем ханжество. Особенно учитывая свободу доступа детей в сеть (смотрим оснащенность детей смартфонами с выходом в тырнет) и то, что "Если вам нет 18-ти остановитесь" на них не действует.

П.С. если угодно, "определенные" знания (учитывая нынешнюю доступность) следовало-бы давать детям в том возрасте, когда они ещё не представляют никакого практического интереса. Достаточно сухо и академически (что легко и абстрактно в "нежном" возрасте и не столь легко, когда "уже бурлят гормоны").
  • -0.30 / 18
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
02 сен 2013 15:06:29


Да, да!
И поэтому надо действовать ещё жёстче!
Расстреливать таких родителей на глазах у детей!
Посылать в концлагерь!!

Даааа, Гермашка и так полнейшем дерьме, а уж с Вашими-то советами и подавно сразу загнётся...
  • -0.49 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  mn01 ( Эксперт )
02 сен 2013 19:41:32

Жжоте!...

"Гермашка и так в полнейшем дерьме" уж точно не причине трудности получения права на домашнее обучение ребёнка. Качество школьного образования, практика работы ювеналки и т.п. являются производными вовсе не от этого. Тут, скорее, политики виноваты, продвигающие глобализацию и, как следствие, атомизацию, унификацию, возвышение меньшинств типа всех сортов п!доров, развал института семьи и т.п. Именно с этим и бороться надо, соответственно.

Зри в корень! (с) Козьма Прутков  Улыбающийся
  • +0.29 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
02 сен 2013 21:33:37


Вот не знаю, откуда Вы черпаете свои представления о т.н. "немецком образовании", а я там просидел 10 лет и у меня двое учились в т.н. их "гимназии".

Германии - полный каюк, и на 50% из-за уничтожения образования - в прошлом очень даже неплохого.
И теперь обычная их школа - сумасшедший дом, а гимназия - спецшкола для умственно отсталых.
  • +0.80 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mn01 ( Эксперт )
02 сен 2013 22:09:09

Если Вы перечитаете мои два поста на эту тему, то с удивлением увидите, что я ничего не писал о качестве "немецкого образования" и говорил вообще о другом.

У меня имеется тринадцать лет швейцарского опыта. Швейцария сопротивляется глобализации успешнее, чем Германия. Одно из следствий состоит в том, что школы, ясен пень, плохие (а где сейчас хорошие, ведь мы, в силу возраста сравниваем с советской школой), но "школа - сумасшедший дом, а гимназия - спецшкола для умственно отсталых" отсутствуют напрочь. То же касается и ювеналки. Имеется, но вольницы у них нет. В менталитете немцев и швейцарцев имеется много общего, почему же в Швейцарии не так, как в Германии? Так что, камрад, остаюсь при своём мнении: судьба образования и других подсистем государства зависит прежде всего от политиков у власти, а все, или почти все подобные беды идут от проведения в жизнь проекта глобализации. Вообще, замолкаю на эту тему, если что, готов пообщаться в личку.
  • +1.42 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
02 сен 2013 22:16:37


Так и есть. Для понимания камрадов,  гимназия , это самое лучшее образование в Германиевке для школяров. В остальных запросто могут учиться дебилы из Экваториальной Африки сразу по приезду..
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 сен 2013 17:53:33

Конкретно в германии, в школах пи...сов воспитывают, там малолетние дети на уроках "секспросвещения" (а по словам родителей- порнопропаганды) в обморок падают. Полагаете мнение родителей по этому поводу, больше никого волновать не должно? Согласны отказаться от личного воспитания своих детей и передать эту функцию государству?
  • +1.73 / 27
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
02 сен 2013 15:21:26


Очередное американское НПО борется хрен знает за что, и сразу масса плюсующих.
Как-бы Вы отнеслись, если члены какой-нибудь секты в России отказались-бы детей учить в школе, обосновывая "учим их дома чему хотим"? Тоже бы стали "яростно плюсовать"?
Думайте головой, прежде чем плюсики ставить!

Кто из плюсующих по-существу знает как устроена немецкая система образования? Подозреваю что никто.
  • +0.77 / 24
  • АУ
 
 
 
  sign ( Практикант )
03 сен 2013 08:04:03

В России нет проблем с домашним образованием.
Хотите, образовывайте своего ребёнка дома.

Российская Федерация
Федеральный закон

Об образовании в Российской Федерации

Принят Государственной Думой 21 декабря 2012 года
Одобрен Советом Федерации 26 декабря 2012 года
...
Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся
...
3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право:
...
2) дать ребенку дошкольное, начальное общее, основное общее, среднее общее образование в семье. Ребенок, получающий образование в семье, по решению его родителей (законных представителей) с учетом его мнения на любом этапе обучения вправе продолжить образование в образовательной организации;

Мамина школа.
  • +2.00 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Сибирь ( Слушатель )
03 сен 2013 08:43:43


Лень было входить в форум, но ради такого разговора вошла.

Мои 3 детишек учились и учатся на семейном обучении. Старшие 10-11--на экстернате.
Дети затрачивают меньше времени на уроки--первую половину дня, с 7.30 и до 14.00 с переменками 15 мин и обеденным перерывом 30 минут.
Во второй половине дня дети свободны и занимаются тем, что интересно: спортивные секции, худож.школа, танцы, гитара. Интересы меняются.
Там же происходит и социализация, и общение со сверстниками. Занятия 6 дней в неделю.

Да-сссс. А вот для меня процесс обучения растягивается на целый день, нужно всем троим подготовить назавтра уроки по всем нужным предметам (это на троих примерно 15-16 дисциплин, дабы уроки проходили насыщенно и интенсивно. Следить за тем, чтобы  не отлынивали, усвоили материал--погонять нужно, загодя решить все примеры\задачки и распределить объём так, чтобы к аттестации весь необходимый материал был пройден; нужно вовремя прикупать нужные УМК и пособия. И нужен репетитор хотя бы по одному предмету--у нас--английский. А это деньги. Некоторые родители отсуживают у школы компенсацию--80% от выделенных на обучение ребёнка денег. 20%--на консультации и аттестации.

Но с деньгами школы не желают расставаться.  А это и Планетарий, и муляжи препарированных лягушек, и фильмы.

Если в школе моих детей ругали и чехвостили, а младшего вообще как только не обзывали за непоседливость, то теперь все мои детки учатся в школе на отлично.

Эйнштейн и Менделеев учились дома, и если в школе они были двоеШниками, то на семейном обучении --гении.
  • +2.23 / 33
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
03 сен 2013 11:21:03


Ну вот я ребёнка держал на домашнем образовании (надо было наверстать после немецкой гимназии, практически лучший ученик там здесь смотрелся полностью необразованным).
Так кровавый режимtm мне ещё и доплачивал очень некисло за такое!!

Удивляюсь, что кто-то ещё и плюсует Ваши бредни.
  • +1.00 / 27
  • АУ
 
<< Тред №611062
Тред №611064 >>