Ситуация в Сирии
14,119,355 36,663
 

  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 09:20:55
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 сен 2013 10:22:00

Если быть внимательнее, читающий да прочтет:

Путин: "Россия поставила Сирии отдельные компоненты С-300, но поставка не завершена, в Москве подумают, что делать дальше - в зависимости от ситуации";

"Мы, разумеется, не собираемся и не будем ввязываться ни в какие конфликты. У нас есть свои представления о том, что и как мы будем делать в случае развития ситуации либо с применением оружия, либо без применения. У нас есть свои планы, но пока говорить об этом рано"
  • +3.50 / 37
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
04 сен 2013 11:58:12
Ну, да. Так же как мы не участвовали во Вьетнамской Войне. Если, америкосам, от этого полегчает, то.

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ во ВЬЕТНАМ-2.
  • +1.52 / 18
  • АУ
 
  NavyGator ( Профессионал )
04 сен 2013 10:10:59

Очень уверенный и правильный шаг.
ЦитатаПрезидент России Владимир Путин не исключает своего согласия на проведение военной операции в Сирии в том случае, если точные доказательства, что эти атаки проведены правительством страны, будут представлены

Так может говорить только человек, который уверен в том, что у него есть 100% доказательства обратного.Подмигивающий
  • +1.55 / 30
  • АУ
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 10:14:14


Это понятно, но судя по всему для некоторых, отсутствие 100% гарантии и доказательной базы - не аргумент в принятии решений  Подмигивающий , точно также как и авторитет ООН.
  • +0.05 / 1
  • АУ
 
 
  Kyky ( Слушатель )
04 сен 2013 10:28:56


Смотрите дальше!

Так может говорить человек, который уверен в том, что … за химатаку должен быть наказан истинный виновник, КТО БЫ ОН НИ БЫЛ.
  • +1.61 / 15
  • АУ
 
 
  Свой ( Практикант )
04 сен 2013 15:52:55


Может быть, я чего-то не догоняю? Если разговор идет о применении/неприменении зарина, а на вооружении армии Сирии стоят бинарные ОВ -- то как можно доказать применение Асадом оружия, не имеющегося у него в наличии?  Непонимающий
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
  UglyAdmin ( Слушатель )
04 сен 2013 16:00:19

Бинарный - это тип боеприпаса, а не поражающего вещества.
В бинарном боеприпасе есть два компонента, которые смешиваются перед применением (перед выстрелом или при выстреле) с образованием ОВ.
В частности, зарин тоже может быть в бинарном виде, он выделяется при реакции.
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
04 сен 2013 22:21:53


Да зарин-то у него, в принципе, может быть. У нас же всякие зарины, зоманы, люизиты лежали.... Другое дело, что зарин давно ими не производится, и зачем им пользоваться, если есть эффективнее?
  • +1.85 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  K_primus ( Слушатель )
04 сен 2013 22:44:46

Дело, видимо, в том, что вброс (потому как нет пока доказательств не только, что это был именно зарин, но и было ли вообще применение)  про зарин создавался в расчёте на массового мирового обывателя (типа меня  Улыбающийся), который о зарине слышал, а о современных и эффективных - нет.
К тому же что проще запомнить: "войска режима использовали зарин" или "войска режима использовали хлорбензальмалондинитрил"? Как рекламный слоган - чем лучше войдёт в подсознание, тем эффективнее информудар. Глядишь, к опубликованию результатов расследования комиссии ООН общественное мнение уже подкорректировано...
Заодно уж допишу

Заявление, скорее, сделано для того, чтобы если через их территорию будут бомбить Сирию, Иордания не получила ответки из Сирии.
  • +0.42 / 15
  • АУ
 
 
  Den_Galax ( Слушатель )
04 сен 2013 10:37:26


Угу.

1. Нужно время для подготовки и координации действий в регионе между Сирией, Ираном, Китаем и Россией на случай нападения.
для этого:
1.1. Подготавливается почва для резолюции, рекомендующей военное вмешательство в Сирию и регион против лиц, применивших ХО.
1.2. Продавливаются получения обязательств от всех сторон о неприменении силы без санкции СБ ООН.

2. В проекте резолюции СБ ООН обозначаются жесткие сроки подготовки и проведения операции в регионе.
3. Резолюция утверждается СБ ООН.
4. На вид (СБ ООН) предъявляются неопровержимые доказательства вины боевиков и их региональных спонсоров.
5. Имея мандат ООН совместно наводим порядок и справедливость.
  • +0.83 / 11
  • АУ
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 10:50:46

Времени было больше, чем достаточно. Касается всех готовящихся сторон.
  • +0.48 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 сен 2013 11:33:30

Ситуация напряженная и контакты не прекращаются. Вчера, например,  Иран и "Хизбалла" сверили часы по Сирии

По сообщениям от Sana генсек партии "Хизбаллах" Хасан Насралла принял в Бейруте председателя Комитета по национальной безопасности и внешней политике Совета Шуры Ирана Алаэддина Боруджерди. Присутствовал также посол Ирана в Бейруте Газанфар Рукнабади.
  • +1.69 / 19
  • АУ
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:14:11

Если амеры ударят, если мы предоставим доказательства вины овцелюбов то можно будет и без ООН обойтись, точнее обойтись лишь формальным осуждением бородачей, а самим действовать  в рамках ОДКБ. Интересно, во сколько рыл там на наших БДК групировочка морпехов и десантников?


Да уж, интеллигенты навроде Мусина теперь вой поднимут - Рашка сдает героическую Сирию. Бъющийся об стену
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 11:16:19


А какое отношение ОДКБ имеет к Сирии?
Из слов ВВП понятно только одно - у России разработано несколько сценариев действий в зависимости от того, как будет развиваться военно-политическая обстановка.
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:21:46

А каким боком ОДКБ связан с Сирией?
Надеюсь(почти уверен), С300 все-таки в Сирию поставили, забыв только "красную ленточку".Улыбающийся Этого будет достаточно как минимум для отсутствия в небе Сирии какой-либо авиации.
З.Ы. Будь в свое время у Югославии 2 полка С300, которые из-за обсера ебна так и болтались на траверсе Агоя в транспортниках - воробей бы над Белградом не пролетел безнаказанно.
  • +0.78 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 11:28:02


У меня иной вопрос возникает - почему, если вероятность нанесения ударов по территории Сирии все же велика, с непредсказуемыми последствиями, а именно как следствие вероятной полномасштабной войной на БВ, пока не предпринимается шагов которые могут практически полностью исключить такое развитие событий?
Т.е. на мой взгляд, по крайней мере из того что нам известно, мы скорее всего не ведем игру, а подыгрываем  Подмигивающий
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:36:37

Последствия весьма предсказуемы - хаос на БВ. Шагов, полностью предотвращающих такое развитие событий - нет и быть не может, имхо. Запретить США что-либо творить сейчас не может никто, но втихаря "кусать за яйца" при любом удобном случае - именно этим занимаются РФ, Китай и Иран. РФ еще и в открытую по носу пиндосов щелкаетПодмигивающий
  • -0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 11:50:52


Все эти дипломатические и в определенной степени меры военно-технического характера, так называемое вами "покусывание яиц", имеющую место проблему пока не решают - т.е. по-большому, в рамках геополитических поползновений это может выглядеть как полумеры.



Это понятно, что ничто не помешает - вопрос в том, что как бы потом не пришлось сходу бросаться в "горящую избу" пытаясь потушить пожар. Куда эффективней было бы на мой взгляд его недопустить.
  • -0.24 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:56:36

Вполне решают: ослабляют противника по максимуму. Если же это считать полумерами, то мерой можно назвать только одно: открытый конфликт с США(/НАТО) с применением СЯС. Оно кому-нибудь нужно?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 12:01:40


Понимаете, я исхожу из того, что как мне кажется что все эти шаги и меры решают тактические задачи в конкретный момент времени, но не стратегические - коей на мой взгляд должна являться задача недопущения эскалации конфликта на БВ.
Ну почему же - такой мерой может являться присутствие наших ВС на территории Сирии с согласия и одобрения действующих властей Сирии - ни какого согласия ООН тут не нужно, а дальше как вы верно сказали - любой пук в неверном направлении со стороны США и их союзников может привести к Большой войне, а это знаете ли очень многие горячие головы способно остудить.



Поэтому и пишу, что как мне кажется пока, на данном этапе, с моей точки зрения мы в определенной степени подыгрываем, но делаем это красиво.
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 12:07:23

Зачем ввязываться в авантюру? Сирийцы пока успешно справляются сами(не без помощи, конечно). Средств, достаточных для нанесения неприемлимого ущерба потенциальному агрессору(-ам) хватает. Жидкий понос, в который на данный момент может вылиться атака на Сирию - лучший подарок РФ, Китаю и Ирану.. И не только им.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 12:11:30


Этот так называемый жидкий понос, может "случайным образом" перерасти в понос как минимум региональный - сценарий я уже накидывал.
США бьют по Сирии, в один прекрасный момент устраивается боевиками провокация против Израиля и Турции, вписывается Иран, войнушка начинает преобретать совсем иные черты, ну а далее США как союзники Израиля (а там глядишь и НАТО подмахнет) имеют полное право ввязаться в процесс происходящего более предметно. И че тогда - кому будут нужны все эти тактические игры - "дорога ложка к обеду"?
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 12:14:59

Не исключено.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
04 сен 2013 12:50:21

Сравнение некорректное. Горящая изба не является результатом разрешения каких-либро противоречий, а просто событием. В ситуации с Сирией имеем противоречие, возникшее вследствие столкновения интересов нескольких сторон. В этом случае никакие сдерживания/недопущения не помогут, а только усугубят противоречие, что в результате приведет к более тяжелым потерям. Дело в том, что при затягивании конфликта с помощью "сдерживаний/недопущений" противоречия начинают размножаться. Например, любые попытки создать коалиции для "сдерживания/недопущения" приводят к тому, что в игре появляются интересы сторон, привлеченных позже, и, как следствие, возникают новые противоречия, которые, в свою очередь, также требуют разрешения.
Чтобы с минимальными потерями порешать противоречия, вызванные конфликтом интересов, следует эскалировать конфликт в нужном направлении, переводя его с медленнотекущего квазиравновесного обратимого состояния в сильно неравновесное и необратимое. Чем раньше это происходит, тем с менее низкой высоты приходится падать.
  • +0.71 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
04 сен 2013 12:56:33


Хорошо, тогда к какому состоянию относится так называемый Карибский кризис? И являлся ли этот шаг сдерживанием/недопущением?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
04 сен 2013 13:15:12

Карибский кризис как раз и был разрешен с помощью эскалации. Сломали хотелки одной из сторон через виртуальное колено инстинкта самосохранения. По шкале бокса это было что-то вроде нокаута, а сейчас пока стороны ведут позиционную игру, прощупывают друг друга. Сирия -- не более, чем повод.
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ан-60 ( Слушатель )
04 сен 2013 13:57:12


Больше походит на дзюдо. Когда соперник проваливается и падает от собственного веса в атаке. Успевай только ногу подставить.
  • -0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:40:53

Таким же, каким боком с Сирией связана РФ. Ничто в принципе не мешает Сирии подать заявку на вступление в ОДКБ и этот вариант раз 100 уже рассматривался. Можно согласно договору 1980 г. ввести войска, а можно и по линии ШОС что-то сотворить, вариантов действительно много и полагаю ВВП именно их и имел ввиду.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Akvilon ( Слушатель )
04 сен 2013 11:48:17

В принципе, эту заявку можно было подать во время вакханалии в Ливии, т.к. было понятно, что Сирия - в очереди.
Простите, с каких пор ШОС официально стал военным(военно-политическим) союзом? Сумашедший
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
04 сен 2013 12:00:30

Я бы советовал с этим вопросам отправляться в ветку ВС РФ, там камрады обсуждали.



Ага, а ЮО можно было признать 7 числа. Подмигивающий Будет лишний повод перевести сотрудничество по ШОС в иную плоскость, хотя это конечно наименее вероятный вариант.

Фантасмагорик
Цитата
Это понятно, что ничто не помешает - вопрос в том, что как бы потом не пришлось сходу бросаться в "горящую избу" пытаясь потушить пожар. Куда эффективней было бы на мой взгляд его недопустить.



Это само собой очевидно, что было бы неплохо не допустить, однако планы руководства могут быть намного глубже и изощренней.
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
 
  bushd ( Практикант )
04 сен 2013 11:36:12

Если выборочно не смотреть... ничего такого он не сказал... Так что не думаю.  И вой поднимут не Мусин... а ведомомсти, РБК и этсетра, Эхо москвы преврет расставит акценты ну как обычно...
Ну и западному обывателю нальют в уши, на варонлайне наверное стон раздается.. надо будет глянуть как нибудь...

На данный момент ситуация изменилась и суть состоит в том что операция будет бессрочная. Вот единственный из всех новостей. Из вчерашних стало ясно что операцию скорее всего одобрят. По РФ ничего не поменялось. Тактика таже какая планировалась - Сирия отбивается сама за исключением наших развед. данных и целеуказаний.  Возможна допоставка С-300, не заню насколько это технически выполнимо... Если помечтать то флот начнет сбивать томагавки...
ФСО.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  jebel ( Слушатель )
04 сен 2013 12:02:52

Вопросы менее чем дилетанта: Может ли команда боевого корабля, обнаружив старт и подлет крылатой ракеты, быть уверенной, что не является её истинной целью? Что обязан предпринять командир корабля?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №612051
Тред №612053 >>