Тред №61876

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 10:45:18
Уважаемые участники форума,
Посоветуйте пожалуйста, где можно отслеживать спрос на US treasury bonds?
Как понимаю до поры до времени "план спасения" экономики США финансировался иностранцами, покупающими эти бумаги. Хотелось бы неупустить тот момент, когда этот спрос ослабеет, ФРС начнет восполнять его эмиссией и запустит инфляцию.
Также был бы признателен за коментарии, если мои умозаключения ошибочны.

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 10:45:18

 

Может быть я ошибаюсь, но что вам даст это отслеживание спроса? ФРС может через оффшоры, которые формально к нему не имеют никакого отношения, скупать казначейки. А вам будет казаться что это спрос посторонних инвесторов. Может это уже давно происходит.  Думаю что "этот спрос ослабеет" очень резко - когда бенефициары США решат что пора и вы всё равно не успеете.

• +0.00 / 0

Цитата: isabsent от 08.11.2008 11:06:52
Может быть я ошибаюсь, но что вам даст это отслеживание спроса? ФРС может через оффшоры, которые формально к нему не имеют никакого отношения, скупать казначейки. А вам будет казаться что это спрос посторонних инвесторов. Может это уже давно происходит.  Думаю что "этот спрос ослабеет" очень резко - когда бенефициары США решат что пора и вы всё равно не успеете.

Цитата: isabsent от 08.11.2008 11:06:52

 

благодарю за коментарий,
думаю такое искусственное поддержание спроса действительно возможно, так как
ФРС имеет право проводить операции купли продажи, но как можно скрыть "экспорт"
ликвидности в офшоры в статистике внешего баланса страны?

Пока обдумывал ваш коментарий, заметил вот что: прямые операции гоз. займа из ФРС
сейчас легко, в реальном времени, отслеживаются по монетарной базе (М0):
http://www.federalre…ent/h3.htm

Основной драйвер спроса на казачейки вроде бы ясен, так?

Как бы там нибыло, коллеги, учитывая что ето М-ноль, и в данный момент весь прирост
(+300 млрд. октябрь, +100 млрд. ноябрь) "застрял" на счетах банков на-прямую работающих с ЦБ, то
ето ето явный инфляционный источник в скором будушем... как только начнут давать ети деньги
взаймы с мультипликативным еффектом...

опять таки буду благодарен за указанные неточности!

DigitalA

• +0.00 / 0

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 12:09:14
благодарю за коментарий,
думаю такое искусственное поддержание спроса действительно возможно, так как
ФРС имеет право проводить операции купли продажи, но как можно скрыть "экспорт"
ликвидности в офшоры в статистике внешего баланса страны?

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 12:09:14

 

Меня уже Авантюрист пинал за это тут, но еще раз скажу - ФРС может закрыть статистику или начать её искажать. Они это сделали когда посчитали что агрегат М3 может натолкнуть мир на некоторые выводы. Почему бы им не пойти дальше в этом направлении? Ставки сделаны очень крупные и в игре надо использовать все средства. Рискованно конечно - если всплывут факты фальсификаций движения капитала например, но показывать кто реально скупает казначейки - тоже может быть очень рискованно...

Цитата
весь прирост (+300 млрд. октябрь, +100 млрд. ноябрь) "застрял" на счетах банков на-прямую работающих с ЦБ, то ето ето явный инфляционный источник в скором будушем... как только начнут давать ети деньги взаймы с мультипликативным еффектом...

Это займы и их надо будет возвращать. Мне также не очень понятно на каких условиях кредитовались банки под залог ценных бумаг. Допустим у банка не появились деньги на обратный выкуп, а продлять займ ему не соглашаются. Тогда что происходит - банк лишается залога и продолжает существовать дальше или его обязательно банкротят?

• +0.00 / 0

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 10:45:18
Посоветуйте пожалуйста, где можно отслеживать спрос на US treasury bonds?
Как понимаю до поры до времени "план спасения" экономики США финансировался иностранцами, покупающими эти бумаги. Хотелось бы неупустить тот момент, когда этот спрос ослабеет, ФРС начнет восполнять его эмиссией и запустит инфляцию.

Цитата: DigitalA от 08.11.2008 10:45:18

 

Лично я сюда посматриваю -
1) http://www.bloomberg…index.html
2) http://www.treasuryd…_files.htm

Что касается критерия.  По классике ориентируются на рейтинг государства, инфляцию и доходность.   У США стоит, естественно, всегда ААА, что значит практически полное отсутствие рисков.  Но это УЖЕ НЕВЕРНО, так как при одновременном сливе облигаций Китаем и Россией рынок будет взломан, вместе с долларом.   Хотите принять этот риск?    Покупайте.   Лично я считаю, что доходность облигаций США уже не соответсвует указанным рискам и нужно держаться от них подальше.

• +0.00 / 0

Цитата: alexsword от 08.11.2008 11:16:10
при одновременном сливе облигаций Китаем и Россией рынок будет взломан, вместе с долларом.   Хотите принять этот риск?    Покупайте.   Лично я считаю, что доходность облигаций США уже не соответсвует указанным рискам и нужно держаться от них подальше.  

Цитата: alexsword от 08.11.2008 11:16:10

 

Заразите меня своей уверенностью, плз! А то меня последнее время мучает один вопрос... Где скапливается вся разница между стоимостью товара, произведенного в Китае и его ценой от продажи в США. Я готов поверить, что она проедается рядовыми америкосами через дешёвые кредиты, фактически дотируемое внутреннее производство и т.д. Но есть сомнения - а вдруг не всё проедается? Вдруг большая часть всё-таки оседает у бенефициаров США, которые не готовы завалить свою базовую страну и выкупят сливаемые Россией и Китаем казначейки на пару триллионов?

• +0.00 / 0

Цитата: isabsent от 08.11.2008 11:29:22
Вдруг большая часть всё-таки оседает у бенефициаров США, которые не готовы завалить свою базовую страну и выкупят сливаемые Россией и Китаем казначейки на пару триллионов?

Цитата: isabsent от 08.11.2008 11:29:22

 

"Крутой" план олигархов Вы предложили.  Собрать под облигации США у иностранцев деньги, занять потом эти деньги у правительства США, а потом положить эти деньги в "засаду" (в кеше), повыжидать, когда иностранцы начнут слив облигаций США, при этом кеш будет терять от инфляции каждый день вместо выгодного приумножения.    

Не проще ли просто облигации не выпускать, чем осуществлять такой невыгодный план?  

На самом деле, облигации выпускаются затем, чтобы было чем платить пенсии и другие бюджетные обязательства, без них - в США будет коллапс уже сегодня.   А все триллионы олигархов сейчас купаются в лопающихся пузырях, но скоро начнут скупку ништяков на Украине и вообще всех ништяков в мире до которых смогут дотянуться перед крахом доллара.   Чем раньше нанести удар (= начать слив облигаций) - тем меньше ништяков олигархи смогут скупить.   В частности, тем меньше вероятность гражданской войны на Украине.

• +0.00 / 0

Цитата: alexsword от 08.11.2008 11:16:10
Лично я сюда посматриваю -
1) http://www.bloomberg…index.html
2) http://www.treasuryd…_files.htm

Что касается критерия.  По классике ориентируются на рейтинг государства, инфляцию и доходность.   У США стоит, естественно, всегда ААА, что значит практически полное отсутствие рисков.  Но это УЖЕ НЕВЕРНО, так как при одновременном сливе облигаций Китаем и Россией рынок будет взломан, вместе с долларом.   Хотите принять этот риск?    Покупайте.   Лично я считаю, что доходность облигаций США уже не соответсвует указанным рискам и нужно держаться от них подальше.  

Цитата: alexsword от 08.11.2008 11:16:10

 

Уважаемый alexword! Данный форум отличается от других форумов рунета глубиной мысли ключевых авторов. Зачем вводить простых читателей в заблуждение?
Данные по treasures на конец 2007 года в разрезе стран
Ключевые
http://www.ustreas.g…hp1125.htm
Все страны:
http://www.treas.gov/tic/shcprelim.html
Так что произойдёт при одновременном сбросе (в случае безусловного исполнения)
казначеек на сумму 170 млрд.$ (96 - Китай + 74 Россия) при регулярных аукционах под ~200 млрд.$?
Где Вы по Вашей ссылке увидели резкое изменение доходностей
http://www.bloomberg…index.html
Сумму в 170 млрд.$ никто не заметит.
Хочется получить комментарий более квалифицированных спикеров (ШБ, Weiss, etc) ввиду занятости Avanturist-a статьёй для власть придержащих.

• +0.00 / 0

Цитата: AlexI от 08.11.2008 12:48:52
Уважаемый alexword! Данный форум отличается от других форумов рунета глубиной мысли ключевых авторов. Зачем вводить простых читателей в заблуждение?
Данные по treasures на конец 2007 года в разрезе стран
Ключевые
http://www.ustreas.g…hp1125.htm
Все страны:
http://www.treas.gov/tic/shcprelim.html
Так что произойдёт при одновременном сбросе (в случае безусловного исполнения)
казначеек на сумму 170 млрд.$ (96 - Китай + 74 Россия) при регулярных аукционах под ~200 млрд.$?
Где Вы по Вашей ссылке увидели резкое изменение доходностей
http://www.bloomberg…index.html
Сумму в 170 млрд.$ никто не заметит.
Хочется получить комментарий более квалифицированных спикеров (ШБ, Weiss, etc) ввиду занятости Avanturist-a статьёй для власть придержащих.

Цитата: AlexI от 08.11.2008 12:48:52

 

Вы на что смотрите?   По Вашим ссылкам - "U.S. PORTFOLIO HOLDINGS OF FOREIGN SECURITIES", а человек поинтересовался доходностью по бумагам США, а не сколько США держит в чужих бумагах.    Сбавьте обороты и не хамите, прошу.   Я могу ошибиться, но в данном случае ошибаетесь Вы.  

А вот Вам правильный отчет (major foreign holders на август 2008):   http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

610 миллиардов у России и Китая вполне хватит для обвала рынка, да и другие подтянутся следом.  В таком деле, как объявление недоверия экономике США, страшно быть первым, но очень невыгодно оказаться последним  ::).   Как в АО МММ.

• +0.00 / 0