Мировой экономический кризис
53,192,248 93,541
 

  x 13 ( Слушатель )
19 окт 2013 10:43:28

Тред №629169

новая дискуссия Дискуссия  120

Госдолг США за день вырос на $328 млрд и превысил $17 трлн
19.10.2013, 07:53
[pre]Государственный долг США официально превысил $17 трлн, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на распространенный в пятницу пресс-релиз американского минфина.
Таким образом, за один день он увеличился на $328 млрд – до отметки в $17,027 трлн после того, как правительство США вновь получило возможность занимать деньги в результате вступившего в силу закона о повышении потолка госдолга.
Ранее на этой неделе международное рейтинговое агентство Fitch поставило на пересмотр суверенный рейтинг США, выставив при этом негативный прогноз по нынешнему рейтингу ААА.[/pre]
www.gazeta.ru

хорошо растут - быстро будут падать...
  • +0.44 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
19 окт 2013 11:31:18


Нам это вредно. Нам надо плавно и медленно, НО ВЕРНО!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Osq ( Практикант )
19 окт 2013 14:19:18


Первая мысль была: опять журналисты попутали потолок долга с самим долгом. Однако,  здесь



действительно - всё так и есть. Они за один день заняли 328,23 млрд.$. Для сравнения за весь предыдущий финансовый год, окончившийся 30 сентября США заняли 672 млрд.$. То есть за день как за предыдущие полгода, 2% от всего долга, 25% от долговых бумаг на руках у Китая. И это без каких либо размещений долговых бумаг, без аукционов. Просто откровенно в наглую нарисовали баксы. Такого в истории ещё не было.

Понедельник обещает быть ураганным.

P.S.

1. Внутриправительственный долг вырос на 141 млрд.$. Обычно эта часть прирастает за счёт недофинансирования общественных  фондов. Но что бы на 141 млрд.$, этого не может быть! Фонды не имеют доходов на такие суммы. Единственное логичное предположение, что были изъяты накопления из фондов. Но тогда это резкое и реальное (в режиме настоящего времени) сокращение социалки.
2. Торгуемый на рынке долг вырос на 187 млрд.$ - это вообще ни в какие ворота не лезет. Никто в действительности не покупал.

Если это не шутка (маловероятно) и не провокация, то 11 сентября это жалкая комедия по сравнению с триллером 17 октября. Самолёт уже врезался, с понедельника будем наблюдать обрушение башень-близнецов.

В транзитной зоне Шереметьева пора оборудовать президентский номер.
  • +1.00 / 31
  • АУ
 
 
  Hostas ( Слушатель )
19 окт 2013 16:10:19

Ну доживём до понедельника поглядим. Да сумма большая, но логично занять пока ставки невысоки, чтобы легче обслуживать было в будущем.
Да Китай поморщится, но непременно простит. Ну БРИКС, возможно, выпустит бумагу  о том, что так делать нельзя. Но сил то нет физических, чтобы подкрепить свою точку зрения, так что американцы могут хоть на голове стоять. Вон две войны развязали, и чего ? Кое кто побурчал, остальные аплодировали.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  Osq ( Практикант )
19 окт 2013 16:41:08


Так весь вопрос как они умудрились занять за сутки такую сумму? И ещё интереснее у кого?

Были ударные месяца займов: сентябрь 2008 - 379 млрд.$, октябрь 2008 - 550 млрд.$. Но это сразу после августа 2008. В остальное время месячные займы редко превышали 130 млрд.$. За месяц! А тут за сутки 328 млрд.$. Вот для чего нужна была Сирия.

Не хочу нагнетать, мало того, буду рад ошибиться.

А ставки с мая по август были гораздо ниже, чем сейчас.

Вопрос то не в БРИКС. Деньги БРИКС "длинные". Вопрос в "коротких" деньгах торговых агентов и "самых коротких" биржевых спекулянтов.

С уважением.
Osq.
  • +0.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Hostas ( Слушатель )
19 окт 2013 16:51:59


Уважаемый Osq !

 Смотрите проще, ФРС - это сейчас классический госбанк, их попросили нарисовать долларов, они и нарисовали. Я вообще не понимаю зачем США этот цирк со ставками по облигациям и потолками госдолга, чтобы руки позаламыать на публику? Вон в Зимбабве не было ничего этого, зато и не было никаких проблем по внутренним долгам.
 Ответ немного воскресный, поэтому читая, предлагаю улыбнутьсяПодмигивающий
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
  oxegenium ( Слушатель )
19 окт 2013 18:11:57

А можно специально для туговъезжающих, Вы имеете ввиду, что штаты просто включили станок и поэтому начнется гипер? А ограничение на переводы не дадут ему выливаться за пределы США и во внешнем мире начнется нехватка баксов, что приведет к его росту? Или что-то другое скрывается за метафорой "самолет уже врезался"?
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
  Osq ( Практикант )
19 окт 2013 19:24:35


Гипер - нет. Но займ за один день в размере 10% от годовых расходов для меня показатель, что в системе накопились сверхкритические напряжения и что-то лопнуло. Я был настроен на эволюционный процесс переформатирования международной финансовой системы. До сих пор соблюдался определённый ритуал  при эмиссии доллара: правительство выпускало долг, собирало предварительные заявки, проводило  аукционы; долг выкупался первичными дилерами и перепродавался другим покупателям или ФРС; ФРС покупало темпом не более 50 млрд.$ в месяц. Все имели свой неспешный гешефт. А тут бах и 328 млрд.$ за сутки из которых 187 млрд.$  по идее должны были выложить первичные дилеры, а 141 из социальных фондов.  Какие же слова нашли для них? Или придётся признаться, что эмиссия доллара проводиться подпольными методами. Поэтому "самолёт уже врезался" - либо удар по социалке и первичным дилерам либо добровольное признание в мошенничестве - начало краха долларовой части международной экономики. И выбрано удачное время - конец недели. Сейчас начнётся замыливание в СМИ этого события. Я считаю его одним из переломных.

Что бы говорить о нехватке долларов вне США надо проработать статистику. В первом приближении, по моему, таковой нехватки в общем не будет. Только у отдельных стран. Пылесос работает только в отношении высокоподвижного спекулятивного капитала. "Засосать" оборотный, торговый и резервный капитал не удастся.

С уважением.
Osq.
  • +0.60 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  oxegenium ( Слушатель )
19 окт 2013 19:46:19

Про мошенничество мы уже обсуждали - это обмен реального имущества на необеспеченные обязательства (минфиновские и производные от них - ФРСные). А это уже получается мошенничество второго порядка, когда под обязательства ФРС даже не подкладываются обязазтельства минфина. Ну-ну. Красавцы!
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  VladimirK ( Слушатель )
19 окт 2013 19:52:54

это вроде как мошенничество, да.
но в реале это скорее даже "очередь в светлое будущее слишком разрослась, слабаков мы щас будем сгружать с вагонов".
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Osq ( Практикант )
19 окт 2013 21:02:30



Обязательства правительства в наличии - ведь долг правительства США увеличился. Как произошло размещение 328 млрд.$ пока неизвестно. Вовсе не обязательно напрямую через ФРС, хотя и такой вариант нельзя исключить. И для меня это самый интересный вопрос.

С уважением.
Osq.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  VladimirK ( Слушатель )
19 окт 2013 19:51:12


Это с одной стороны, так. Да высосать много не получится в абсолютном объеме, но параллельно с этим в ходе многочисленных распродаж, они  могут добиться резкой девальвации активов стран периферии.
Ведь панические настроения на "продать тут всё и вывести туда хоть 5 центов" способны привести именно к этому, нет?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Osq ( Практикант )
19 окт 2013 21:21:17


А зачем девальвировать долларовые активы? Что бы получить долларовые долги в девальвированных долларах?

Паника будет лишь у спекулянтов. Вот тут и будет "цирк с конями" и продолжение сериала "богатые то же плачут". А реальная экономика так не работает. В ней сотни тысяч обратных связей. В ней работают люди с другим менталитетом. И она имеет серьёзный потенциал противостоять бурям на финансовых рынках. Потери возможны, но абсолютно не критичны.

С уважением.
Osq.
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
20 окт 2013 23:21:12

В потолок долга уперлись еще полгода назад, но структура расходов бюджета такова, что летние месяцы они могли пережить спокойно. Ну а в неприятные моменты доставали простым бухгалтерским трюком из различных фондов. Но 4-й квартал для бюджета тяжелейший, тут незаметно перекидывать столь значительные суммы уже не получится. А эта сумма в 300+ млрд как раз видать и покрывает все предидущие махинации за полгода + оставляет запас на этот самый жутко дефицитный квартал. Вот и свели концы с концами выплеснув разом все накопившееся за полгода дерьмо.

В этом маразме я уже ничему не удивляюсь.  Ну выбросили на помойку еще 1 пункт из соблюдения правил приличия.
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Osq ( Практикант )
20 окт 2013 23:50:16


По моим понятиям произошедшее на уровне Попандуполо "...я себе ещё нарисую". А на это реакция инвесторов - бежать из долларовых активов.

С уважением.
Osq.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
19 окт 2013 22:51:15

Ситуация уже обкатана. Кровать Сноудена в транзитной зоне, похоже еще не остыла. Миграционная служба готова принять заявление.
 Смеющийся
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
<< Тред №629168
Тред №629170 >>