Тред №641176

Цитата: Баламут от 20.11.2013 17:25:46
Древний русский меч - согласно историков реконструкторов, русские мечи развивались в общем контексте эволюции общеевропейских закономерностей до 12 века, различие между между полуторниками русскими,  шотландскими и "франками" - является в закалке и заточке, а так же художественном оформлении гарды, навершия.

Цитата: Баламут от 20.11.2013 17:25:46

 

О! Пришел профессиональный военный, сейчас он нам всё компетентно расскажет про оружие. Ну что ж, заценим его знание отечественного оружейного комплекса.

Кстати, что это у вас казаки с кавказскими шашками бегают? Почему вы перенимаете приёмы у японцев, а они у вас - нет? Почему вы перенимаете шашки у горцев, а они у вас - нет? Почему у вас на вооружении "финка НКВД" ? И, если у вас острая необходимость в финских ножах, то куда вы свои-то подевали?

Или это как с борьбой - русская борьба есть, но партия и правительство приказали Ощепкову внедрять в войска японскую - потому как японская эффективнее?

• -0.64 / 7

Цитата: Temur от 21.11.2013 09:13:01
О! Пришел профессиональный военный, сейчас он нам всё компетентно расскажет про оружие. Ну что ж, заценим его знание отечественного оружейного комплекса.

Кстати, что это у вас казаки с кавказскими шашками бегают? Почему вы перенимаете приёмы у японцев, а они у вас - нет? Почему вы перенимаете шашки у горцев, а они у вас - нет? Почему у вас на вооружении "финка НКВД" ? И, если у вас острая необходимость в финских ножах, то куда вы свои-то подевали?

Или это как с борьбой - русская борьба есть, но партия и правительство приказали Ощепкову внедрять в войска японскую - потому как японская эффективнее?

Цитата: Temur от 21.11.2013 09:13:01

 

вы дилетант)))
кавказские шашки приняты на вооружении легкой кавалерии, ибо на том ТВД они были удобны, палаши, сабли и др. - в других родах войск
у нас перенято кавказцами - почти все...начиная от огнестрельного вооружения и заканчивая седлами, русское седло оказалось более удобно чем иранское
ДРЕВНЕЕ русское воинское искусство называлось "подлой схваткой", "стенка на стенку", "вольная воля", но в отличии  восточных и др. искусств - не структурированное. Боевое русское  искусство, а так  же "фамильные", территориальные наработки - обагатили джиу-джитсу и тхэквандо, это не секрет, существуют мемуары в которых  эммигранты из белой гвардии были учителями "всехбоевыхсенсеев".
То же самое можно сказать и про савате и др. виды европйской борьбы, которые существовали но были не структурированны, к примеру савате в себя вобрал очень много  из карате и  тхэквандо...

• +0.11 / 3

Цитата: Баламут от 21.11.2013 16:18:57кавказские шашки приняты на вооружении легкой кавалерии, ибо на том ТВД они были удобны, палаши, сабли и др. - в других родах войск.

Цитата: Баламут от 21.11.2013 16:18:57

 

Русскими были приняты кавказские шашки. Точка. Своих разработок у русских не было. Если поднять вопрос, какой народ создал ту же саблю или палаш, то пичалька - опять не русские.

Цитата
у нас перенято кавказцами - почти все...начиная от огнестрельного вооружения и

И на этом - всё. А огнестрельное оружие изобрели тоже не русские.

Цитата
ДРЕВНЕЕ русское воинское искусство называлось "подлой схваткой", "стенка на стенку", "вольная воля"

Угу. А где оно? Фото-видео материалы - в студию! А пока материалов нет, ваши слова остаются только мифами о собственном величии. И в результате Федя Емульяненко дерётся самбо, БЖЖ и боксом. Видимо, он не знает о крутой отечественной шняге. Или отечественная просто хужее бокса  

• -0.41 / 7

Цитата: Temur от 21.11.2013 16:51:01
Русскими были приняты кавказские шашки. Точка. Своих разработок у русских не было. Если поднять вопрос, какой народ создал ту же саблю или палаш, то пичалька - опять не русские.

И на этом - всё. А огнестрельное оружие изобрели тоже не русские.

Угу. А где оно? Фото-видео материалы - в студию! А пока материалов нет, ваши слова остаются только мифами о собственном величии. И в результате Федя Емульяненко дерётся самбо, БЖЖ и боксом. Видимо, он не знает о крутой отечественной шняге. Или отечественная просто хужее бокса  

Цитата: Temur от 21.11.2013 16:51:01

 

ну конечно пичалька)))
русские в отличии от остальных не сильно то выеживаются на счет  армейского ноухау..просто берут лучшее и еще улучшают
Русская сабля - БЫЛА, велком в грановитую и оружейную палату
й - капТрехранник на багенет - ввели руские..так и назывался русским)))
даже ЩИТ есть русский..кстати не подскажете - где таджикские щиты? сабли?
огнестрельное оружие ...изобрели ...вы еще про порох всопмните..то ли китайцы то ли  монах шварц...была русская пищаль, был русские  русский карабин...мосинка)) и т.д. и т.п.
ДЕРУТСЯ МУЖЧИНЫ а не самбо или дзюдо))  вы профан...ссылка на интервью шварца вы сами найдете или как?

• +0.12 / 3

Цитата: Баламут от 21.11.2013 17:23:15ДЕРУТСЯ МУЖЧИНЫ а не самбо или дзюдо))

Цитата: Баламут от 21.11.2013 17:23:15

 

Баламут давит на эмоции, но факты - упрямая вещь!

Если мужчины не знают бокса, то драться у них получается плохо.

Про великого русского чемпиона.
(Тут оговорюсь: Баламуту - не знающему собственной истории - чупачупс. Железному Аникудинову не смотря ни на что - РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ)

с 1922 по 1926 год титулом чемпиона СССР по боксу фактически обладал не боксер, а кулачный боец стеночного образца - А.Анкудинов!

Конечно, ему пришлось перенять кое-что из боксерской техники, однако Анкудинов по всей манере боя так и остался "стеночником". В боксерском мире он был известен под спортивным псевдонимом "Папаша": не за возраст (чемпионских высот он достиг в 24 года), а именно за патриархальную, "деревенскую" манеру поведения, в том числе на ринге.

Неспешно шагая по рингу, "русский медведь" постепенно перемалывал противника, даже если его замахи не попадали в цель. Необычная выносливость и мощь телосложения позволяли Анкудинову терпеть удары в соотношении даже большем, чем "три на один". В конце-концов один или два удара "Папаши" достигали цели, и на этом бой обычно кончался, потому что это были именно те удары, которые вышибают изразец из печи.

Однако победы в соревнованиях 1922-26 года - еще не конец его истории...

Если бы непосредственно после этого "природный боец" ушел с ринга - легенда о непобедимом стеночнике навсегда осталась бы в анналах российского боевого искусства. Но во второй половине 20-х годов плеяду сторонников "массового спорта" сменили хорошо обученные и подготовленные боксеры, младшие ученики немногих оставшихся в СССР дореволюционных мастеров (таких, как Лусталло, Граве и Гетье, Уманец, да и Харлампиев), которые только присутствовали на тренировках, когда началось триумфальное шествие Анкудинова по рингам страны. Это были боксеры-профессионалы (в те времена их и не считали нужным объявлять "любителями"), многие из которых примерно соответствуя Папаше по весовой категории не могли избежать встреч с ним...

Чем же закончились их встречи?

Практически все они с большим уважением вспоминают о стойкости, мужестве и силе Анкудинова. Но не менее показателен и результат: с каждым из профессиональных полутяжеловесов "Природный боец" провел по нескольку схваток - и абсолютно ВСЕ эти бои проиграл.

Несколько схваток с каждым участником объясняются тем, что дух Анкудинова не был сломлен, он пытался взять реванш - но не преуспел... Упомянутый выше Градополов, который, кстати, едва дотягивал до нижнего предела полутяжелой весовой категории, встречался с Анкудиновым четырежды - и четыре раза одерживал победу (правда, большей частью по очкам, лишь однажды умудрившись сшибить своего могучего противника в нокаут).

(с) Панченко.
http://combatmachine…mp04_r.htm

• -0.40 / 7

Цитата: Temur от 21.11.2013 18:21:59
Баламут давит на эмоции, но факты - упрямая вещь!

Если мужчины не знают бокса, то драться у них получается плохо.

Про великого русского чемпиона.
(Тут оговорюсь: Баламуту - не знающему собственной истории - чупачупс. Железному Аникудинову не смотря ни на что - РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ)

Цитата: Temur от 21.11.2013 18:21:59

 

Уважаемый, а что вы хотите доказать сравнивая групповой бой (стеночников) с индивидуальным (боксом)?
Для сравнения есть результаты боя между 50 стеночниками и 50 боксерами по правилам стенки на стенку?

Смотрел одно время передачу "Непомедимый воин" по NationalGeographic. Сравниваются оружие и приемы боя разных времен и народов. Сравнение конечно сильно приближенное.
И как не странно римские легионеры там проигрывали почти всем. При этом римские легионы множили на ноль все армии своего времени.
Не знаете в чем дело?

Про русских и шведов можно вспомнить сражение у Копорья в 1591-м, у Гельсингфорса в 1742-м году или у Торнио в 1809-м.

• +0.58 / 4

Цитата: avtochontny от 22.11.2013 22:08:09И как не странно римские легионеры там проигрывали почти всем. При этом римские легионы множили на ноль все армии своего времени.
Не знаете в чем дело?

Цитата: avtochontny от 22.11.2013 22:08:09

 

Он? Нет, определенно. Наверное, в аналоге этого...

"Два мамлюка безусловно превосходили трех французов; 100 мамлюков были равноценны 100 французам; 300 французов обыкновенно одерживали верх над 300 мамлюками, то 1 тысяча французов уже всегда разбивала 1500 мамлюков" (c) Наполеон.

• +0.45 / 2

Цитата: Temur от 21.11.2013 16:51:01Русскими были приняты кавказские шашки.

Цитата: Temur от 21.11.2013 16:51:01

 

"... та что ви говорите..." (цы) одесское.

http://ru.wikipedia.…8%D0%B5%29

Сначала шашка имела значение недорогого вспомогательного оружия конного воина после сабли, первые образцы относят к XII—XIII векам.

Опять вы вы в пролете, неуч. К слову, мы и не претендуем на изобретение шашки, но Кавказ тут однозначно в пролете. Поскольку на Кавказе их начали использовать тогда, когда начало теряться значение брони.

• +0.21 / 1