Большой передел мира
248,163,881 502,092
 

  Patrol13 ( Практикант )
26 ноя 2013 21:50:47

Тред №643564

новая дискуссия Дискуссия  303

СМИ: Бомбардировщики США без предупреждения вошли в опознавательную зону ПВО Китая



НЬЮ-ЙОРК, 26 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Пильщиков/. Два американских бомбардировщика Б-52 без официального предупреждения вошли в созданную властями КНР опознавательную зону противовоздушной обороны /ПВО/ в Восточно-Китайском море. Об этом сообщили американской газете Wall Street Journal американские официальные лица.

По их сведениям, инцидент произошел в понедельник примерно в 19:00 по времени Восточного побережья США (04:00 мск). Самолеты вылетели с острова Гуам и пролетели над островами Дяоюйдао /Сенкаку/, которые являются предметом территориального спора между КНР и Японией.

Министерство обороны Китая заявило в субботу о создании опознавательной зоны ПВО в Восточно-Китайском море. В нее, в частности, были включены острова. Они находятся под контролем Токио, но китайские корабли морской полиции постоянно находятся в прилегающих к ним водах.

Пекин предупредил, что вооруженные силы страны будут применять меры оборонительного характера в отношении любых воздушных судов, не отвечающих на запросы и не подчиняющихся приказам при нахождении в данной зоне. Иностранные самолеты должны заблаговременно направлять в китайский МИД полетный план при прохождении через зону и отвечать на идентификационные запросы.

Токио выразил Пекину протест в связи с созданием зоны. США подтвердили союзнические обязательства по обеспечению безопасности Японии в связи с решением КНР. Вашингтон также довел до сведения Китая свою серьезную обеспокоенность, назвав создание зоны провокационным шагом.
Ссылка
Отредактировано: Patrol13 - 26 ноя 2013 22:09:22
  • +3.15 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
27 ноя 2013 00:04:19


уж лучше никакого 102-го предупреждения китайцам и не делать...
только окончательно лицо потеряют...

Когда пиндосы летали над нами как хотели, мы не надували щеки от важности пугая пиндосов детскими страшилками, а молча клепали ракеты ПВО.
И после 1960 года полеты пиндосов над нашей землей прекратились.

Что-бы победить пиндосов, китайцам надо менталитет менять,  и никакие трюли пиндосской макулатуры им в этом не помогут.
Это сложнее всего.
  • +4.20 / 47
  • АУ
 
 
  DimonT ( Слушатель )
27 ноя 2013 01:04:07


Вообще-то китайцы туда "Варяг" направляют - уж не в курсе сколько на нем сейчас самолетов и как с _бое_готовностью, но думаю следующий пролет будет широко освещен в китайской прессе - по причине наличия фотоматериалов стиля "а могли и выстрелить"...
Не стоит забывать - американский разведчик они в свое время посадили  и не отдали пока не перебрали по винтику.
  • +1.50 / 11
  • АУ
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
27 ноя 2013 01:38:00

То что перебрали по винтику и долго не отдавали это да, а то что посадили - это неверно. Патрульный самолет ВМС США EP-3, совершавших обычный облет над территорией Южно-китайского моря подвергся преследованиям двух китайских самолетов-перехватчиков. Во время преследования один из китайских самолетов и EP-3 столкнулись крыльями. Из-за возникшей неполадки американский пилот подал сигнал SOS, а затем совершил вынужденную посадку на китайском острове Хайнань. Не думаю, что китайцы над спорными островами будут кого-то сбивать. Перехват вполне возможен и всякие неожиданности тоже возможны.
  • +1.38 / 17
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Специалист )
27 ноя 2013 06:52:51

А нам это надо?
Что бы они поменяли менталитет и начали клепать ракеты?
Так что надо наоборот.. петь им мантры.. какие они умные и сильные....(и тем и другим)
  • +2.10 / 15
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
27 ноя 2013 15:19:07
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 17:40:41
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 17:40:41

  • +0.05
 
  пломбир ( Слушатель )
27 ноя 2013 03:47:02
Н-НУ?? и НИ-ЧЕ-ГО.  Я же говорил: это не в интересах Китая сейчас обострять. Будет 1002-е китайское возмущение предупреждение - и больше нихрена!
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
  Krechet ( Профессионал )
27 ноя 2013 09:03:12


До Руста Пауэрса янки тоже где хотели летали...
События всё ускоряются. Намек с пролетом Б-52 дан. Поглядим теперь когда и как произойдет "несчастный" случай, думается Китай своё получит.

Но вот вчерашняя одна фраза "выбирайте выражения" адресованная ВВП его хорошим "друзьям" представляется значительно более эффективным оружием, нежели пролет чего нибудь где нибудь. Это уже даже не завуалированная угроза с непредсказуемыми последствиями для этих самых "друзей".
  • +1.96 / 16
  • АУ
 
 
 
  kakloh ( Слушатель )
27 ноя 2013 09:23:38

Руст свою лоханку как раз таки на красной площади посадил.
  • -0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  walkcat ( Слушатель )
27 ноя 2013 09:43:41


Сдаётся мне, что это был этакая многоходовка от заклятых друзей.
Под этот пролёт Горбачёв снимает Соколова и ставит Язова.
Потом было ГКЧП, сидение в Фаросе и развал СССР.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Schreibikus ( Практикант )
27 ноя 2013 14:57:04

Не сажал Руст самолет на Красной площади.
На Васильевском спуске он сел, у Большого Москворецкого моста.
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
27 ноя 2013 15:03:27


Помнится, я тогда картинку нарисовал, назвал "Руст пролетел" (по аналогии с картиной Пластова "Фашист пролетел")- куча кресел валяется на Красной площади и вдали улетающий самолет... Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
28 ноя 2013 01:49:12


Если бы тогда был отдан приказ на уничтожение, то Руста сбили бы уже фактически сразу как только он влетел в территориальные воды СССР и никто потом никаких следов не нашёл. С Рустом тогда действительно очень интересное дело произошло, что позже полетели головы высшего руководства армии и ПВО. Руст фактически просто проверил надёжность (точнее её неготовность) советской ПВО отражать низколетящие цели типа крылатые ракеты. Слышал также, что мол Сессну Руста всё же засекли ПВО СССР, и даже вроде истребители были подняты по тревоге (несколько раз их по тревоге поднимали), да только вот КТО тогда позволил Русту сесть на Красной площади? Ведь чел мог случайно просто обрушиться на Кремль или куда ещё.
Самое интересное состоит в том, что топливные баки Сессны не позволяли ему прямо перелететь из Хельсинки в Москву и потому ему пришлось где-то по пути сесть на какую дорогу (взлётно-посадочную полосу), чтобы ручным образом запасными канистрами дозаправить самолёт топливом и полететь дальше. Как говорит приведённый в Вики Игорь Морозов, бывший полковник КГБ СССР:

Это была блестящая операция, разработанная западными спецслужбами. Спустя 20 лет становится очевидным, что спецслужбы, и это ни для кого уже не является секретом, смогли привлечь к осуществлению грандиозного проекта лиц из ближайшего окружения Михаила Горбачева, причем со стопроцентной точностью просчитали реакцию Генерального секретаря ЦК КПСС. А цель была одна — обезглавить Вооруженные силы СССР, значительно ослабить позиции Советского Союза на международной арене"

Далее - Командующий зенитно-ракетными войсками ПВО СССР Расим Акчурин:

Акция была вовсе не безобидной, а спланированной, чтобы опорочить нашу армию.  Был снят главком Александр Иванович Колдунов — удивительный человек, дважды Герой Советского Союза. Кроме того, у нас командарма сняли — его судьбы я не знаю и даже имени уже не помню. В ПВО тогда очень много народа «помели», а оперативного дежурного даже засудили. …Убрали отличного министра обороны Сергея Леонидовича Соколова и поставили вместо него Дмитрия Язова

В 2012 году Маттиас Руст признал свой полёт безответственным, заявив следующее:

Мне тогда было 19. Мой пыл и мои политические убеждения подсказали мне, что приземление на Красной площади было единственным вариантом для меня… Сейчас я смотрю на произошедшее совершенно по-другому. Я точно не стал бы повторять это и назвал бы свои тогдашние планы нереализуемыми. Это был безответственный поступок
_______________

А как действовали бы силы ПВО НАТО в аналогичном случае? Так вот примерно в тоже время (конец восьмидесятых годов) один из советских истребителей вылетев из Польши обрушился в Бельгии на дом, где погиб студент, гостивший в то время у своих родителей. Произошла неполадка в самом самолёте, где он стал терять скорость, и тогда советский лётчик направил его в сторону моря, а сам спрыгнул на парашюте. Так было отправлено донесение в Москву. Однако через уже два часа позвонили из НАТО, что истребитель упал в Бельгии, перелетев сразу несколько границ (ГДР, ФРГ, Франции, кажись Люксембурга ещё, и Бельгии). Причём сразу же по пересечению границ ФРГ самолёт этот сопровождали истребители НАТО, обнаружившие, что в кабине нет пилота. Если бы самолёт полетел в сторону густонаселённого РУРа, то возможно его бы и сбили.
  • +1.06 / 15
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 ноя 2013 10:22:16

Ну, собственно, как и ожидалось - китайская обезъяна надула щеки так, чтобы они из-за спины видны были - и издала характерный звук. Вполне в духе кетайских традиций
  • +0.62 / 9
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
27 ноя 2013 17:31:25


ну может и в духе традиций.

Но вот в данном конкретном случае амерская животина щеки надула не меньше, как минимум.

Ну, пролетели.
Ну еще пролетят...
Китай вот прямо сейчас никакие острова брать под реальный контроль не собирается. Просто повод для сброса напряжений... еще при случае и поторгуется с джаппами, продаст им за "недорого" даже не отказ от притязаний, а "понижение градуса", "вступ в какие переговоры"... и подобное
Дык и чего ему резко реагировать, сбивать их что ли. Тем самым переводя ситуацию в форсированный вариант.
Там пока все в штатном режиме идет. Влияние Китая в ЮВА наращивается, экономическое проникновение тоже.

Ну надула амерская животина щеки...  щаз мол сфокусируемся на регионе и всем там кирдык. И чо... полетали только пока...   Тот же примерно звук, тем самым издав. Прежде чем существенно реагировать, пусть покажут чего и на чем они там фокусировать будут, какими силами, средствами и методами. А пока только уже все более привычным становящийся в разных регионах у амеров метод  фокусирования и реагирование... мастурбация с с придыханием... я-я... даст ист фантастишь.

Это не значит, что других методов реагирования нет.  Все еще более чем, но снижается потенциал. Дело и в готовности и решимости этот потенциал использовать.
  • +1.67 / 14
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 ноя 2013 09:53:54

не соглашусь в этот раз
Что амеры сделали:
- высказали озабоченность и заявили, что "зону ПВО" китайскую не признают (т.е. с дипломатического на русский - "чё за фигню вы тут учиняете? Плевать мы на вас хотели"
- подтвердили свои слова делом - послали бомберы, Заодно и проверили - отвечают ли китайцы за базар
- после того, как выяснили, что базар пустой был - подтвердили гарантии джапам. На официальном уровне - аж министра обороны
- ну и на последок - послали министра индел в турне - в Японию, ЮК и Китай - перетирать - что это было

Что сделали китайцы:
- громко официально заявили - это наше и это наше будем защищать
- когда в "наше" влетели амеры - не сделали ничего. Даже истребители на сопровождение не подняли, как в аналогичной ситуации - Колумбия

Смогут китайцы "продать созданную проблему" джапам? - вряд ли. Скорее амеры с этого у японцев "за гарантии" что-то отожмут. И у корейцев заодно - поскольку "зона ПВО" и спорные с Кореей острова затрагивает. А если совсем повезет - то и от Вьетнама и местных папуасов - тоже что-то отсыпется. Одни бонусы. Причем бесплатно, то есть - даром.
Ну и градус понизится. Только не между китайцами и кем-то еще, а между джапами, корейцами, вьетами и папуасами - общий враг он как-то сплачивает. Влияние китайцев в ЮВА растет - спору нет. Вот только восторгов это у туземцев особых не вызывает.

Будем посмотреть в общем. Чем больше обезъяна завязает с туземцами и штатами - тем лучше нам. "И пусть они как можно больше убивают друг друга"
  • +2.20 / 19
  • АУ
 
  Direwolf Gunner ( Специалист )
27 ноя 2013 12:31:41

Цит. "Война и мир": "Министерство обороны США подтвердило, что два американских военных самолета в понедельник без предупреждения вошли в созданную КНР опознавательную зону воздушной обороны в Восточно-Китайском море. "Мы осуществили операции в районе Сенкаку", - заявил официальный представитель Пентагона полковник Стив Уоррен. "
Ссылка
На официальном сайте Министерства обороны США такого заявления полковника Уоррена нет
Ссылка

Весь шум идет от заметки в Wallstreet Journal по мотивам агентства "одна баба сообщила"
Ссылка
Указанного во "Взгляде"
Ссылка
заявления китайское Миноборогы не делало. Вот истинная позиция китайского руководства:"если говорить о возможности вхождения летательного аппарата в воздушное пространство КНР, а также при демонстрации недружественной позиции при проверке и предупреждении, кроме того, в случае обнаружения возможной угрозы, Китай может предпринять меры по задержанию. Но в международном воздушном пространстве сбивать объекты запрещается. "
Ссылка
Зато скандальный наброс моментально растиражировали все квазироссийские СМИ.
В том, что над морем у берегов Китая летают бомбардировщики, нет ничего особенного.
А вот в отношении американских самолетов-разведчиков над китайской территорией у китайской ПВО богатый опыт.
И США как-то не жалуются - если пилотов возвращают живыми и здоровыми.
  • +2.42 / 16
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
27 ноя 2013 22:16:02


Да пусть пока "ходють".
Ежели начнётся - они до этой зоны и не долетят.
Нет в СШП пилотов-камикадзе... У них даже пилоты "бес пилотников чикой двигаються".  Подмигивающий
Смеющийся
А уж отдать "жисть" за Американскую Родину нападая на хину - героев точно не найдётся..
Их пилоты - они совсем не герои , а негров и мексиканцев за гражданство воюющих, шибко долго учить на пилотов.  :)
  • +0.69 / 12
  • АУ
 
<< Тред №643563
Тред №643565 >>