Тред №661003

Цитата: Gangster от 13.01.2014 09:40:29
Все три серии фильма «Тайные войны ЦРУ», снятого в 2003 году, очень интересны, особенно третья серия, где непосредственно разбираются события 11 сентября. Монологи там очень даже чувствительные. Сотрудники ЦРУ кроют на чём свет стоит ФБР, сотрудники ФБР наоборот кроют на чём свет стоит ЦРУ. И обе спецслужбы кроют правительство США, причём как прошлое (Клинтона), так и нынешнее (Буша), прямо называя чиновников преступниками и мафией, которое (правительство) вместо того, чтобы бороться с преступниками и террористами, работает с ними заодно.

Противостояние двух спецслужб особенно обострилось после того, как ФБР по распоряжению Клинтона сумело вычислить одного крота в ЦРУ (агента КГБ), чего не удалось собственным внутренним расследованием самому ЦРУ, в результате чего в СССР погорели  десятки агентов ЦРУ, а десять были казнены. Мол «вы, ЦРУ, все работаете на КГБ». Ну и некоторые писатели-исследователи ЦРУ (Тренто к примеру и глава отдела ЦРУ по борьбе с терроризмом Стил) прямо говорят, что над ЦРУ есть ещё какое-то другое ЦРУ, которое каким-то образом пользуется всей секретной информацией ЦРУ в своих целях, как и финансируется из секретных средств двойного бюджета посредством отмывания денег, взятых из каких-то преступных источников фирмой экс-зама ЦРУ Фрэнком Карлуччи, которая (эта фирма) и вела непосредственно финансовые дела с Бен Ладеном.

С другой стороны в фильме рассказано о той огромной роли нефтянного лобби США (petroleum lobby), которое фактически является наивысшей ступенькой в американской политической иерархии, выше которой лишь Белый дом и Конгресс. Так что если Обама всё же решил потопить саудовцев, то переломать хребет нефтянному лобби, которое в сегодняшних ценах в почти триста миллиардов ежегодно, кормится со всего этого саудовского нефтянного пирога, будет чрезвычайно нелегко. Да и как можно потопить саудовцев, если по утверждению самих же сотрудников ЦРУ, вашингтонские политики куплены саудовцами, где президенты США (Клинтон и Буш) фактически и были избраны на деньги саудовцев? Не говоря ещё о других лоббистах ВПК, кормящиеся с продаж оружия в Саудовскую Аравию. За такие дела, точнее за такие деньги, могут и самого Обаму отправить куда подальше.

Цитата: Gangster от 13.01.2014 09:40:29

 

Ну милые бранятся, только тешатся. Опыт подобных шоу у них большой.
Погрешности управления очевидны, так лучше уж самим себя публично раскритиковать и высечь, чем оставлять это все на безконтрольный самотёк и самовызревание.
По моему так сам источник должен хотя бы (пускай и бывших) жителей нашей страны настораживать и на критический лад к форме и сути изложенного настраивать.
По мне так это все "основанный на реальных событиях" художественный фильм, с оригинальным видением автора.
Понятно что не все гладко в Датском королевстве и подковерная возня идет, в результате которой какой то мусор из избы на всеобщее обозрение вылетает, но все эти причитания ЦРУшников о том что мол "Мы Не Знали! Даже Не подозревали! Злые Саудиты! Бедная Америка!" и тп "Не виноватая я, он сам пришёл!", это все еще надо семь раз через сепаратор пропустить перед употреблением.
Из художественного фильма конечно тоже можно какие то интересные факты узнать, но то что подобные произведения создаются с определенным расчетом и вполне конкретными целями, постоянно в уме держать надо.
зы
Терпилы из ЦРУ стонущие о злобных, маленьких но гордых и Чрезвычайно Влиятельных Саудовских принцах, покупающих простоватых, и совершенно автономных американских президентов вкупе с конгрессом, на деньги произведенные и хранящиеся в США, это прямо сюрреализм какой то имхо.

• +1.54 / 17

Цитата: bybyr от 13.01.2014 17:25:39
Понятно что не все гладко в Датском королевстве и подковерная возня идет, в результате которой какой то мусор из избы на всеобщее обозрение вылетает, но все эти причитания ЦРУшников о том что мол "Мы Не Знали! Даже Не подозревали! Злые Саудиты! Бедная Америка!" и тп "Не виноватая я, он сам пришёл!", это все еще надо семь раз через сепаратор пропустить перед употреблением.

Цитата: bybyr от 13.01.2014 17:25:39

 

Да в том то и дело, что в ЦРУ всё знали о готовящихся терактах, что подтверждают сами сотрудники ЦРУ в своих интервью по фильму. Потому и был сделан доклад директора ЦРУ Джорджа Теннета по грядущим терактам, который был отвергнут тогдашней главой Совбеза Кондолизой Райс, которая, кстати, сама принадлежит к нефтянному лобби США. И в ФБР всё знали, ибо только после 11 сентября обнаружили, что сразу несколько агентов ФБР в своё время докладывали, что арабы в США тренируются в лётной школе лишь на взлёт, а не на посадку. Как и во французской разведке всё о грядущих терактах знали, когда передали имена предполагаемых террористов-арабов американцам. Только вот телефоны этих арабов никто на прослушку не взял, ибо ЦРУ этого в США права делать не имеет, а ФБР этим заниматься не захотело.

Во второй серии фильма «Тайные войны ЦРУ», которая почти полностью посвящена убийству Кеннеди, есть очень интересный момент. Оказывается расследование по убийству президента проводила не только специальная комиссия Уоррена, но и само ЦРУ. Так вот отставник ЦРУ Боб Бэр в своё время поинтересовался результатами расследования ЦРУ, но ему было отказано получить материалы дела, где сослались на то, что результаты этого расследования ЦРУ засекречены самым мощным грифом секретности. И всё же Бэру удалось получить эти материалы дела, где он пошёл на хитрость. Бэр снова подал заявление на имя зам-директора ЦРУ, но на этот раз он засунул это заявление в общую пачку каких других документов, внеся всю кипу замглаве ЦРУ на подпись. Ну а тот особо не вникая в смысл всех документов, подписал их все. Таким образом Бэр получил доступ к конверту по делу об убийстве Кеннеди, на котором стояло множество печатей секретности. Вскрыв этот конверт, Бэр прочитал, что действительно во время расследования по делу об убийстве президента ЦРУ создало материал аж на двенадцать томов. Только вот позже весь материал был передан ЦРУ кому-то для прочтения, но в ЦРУ это досьё уже не вернулось. Как заявил в фильме Бэр: «Всё досьё бесследно исчезло». Тайные войны ЦРУ - все серии на русском

Всё это напоминает о том, что в своё время президент Буш изъял из досьё по расследованию терактов 11 сентября все двадцать восемь страниц доклада сенатской комиссии, где указывается, что к терактам причастны люди из королевской семьи Аравии, как и офицеры и даже глава саудовской разведки. Ссылку на эти вырванные 28 страниц доклада я давал тут выше, где подробно говорится в чём действительно там обстояло дело.

Теперь конкретно по саудовцам. Так вот многие участники фильма (бывшие госсекретари, писатели-исследователи, как и сотрудники ЦРУ) в один голос говорят следующее: «Мы (США) в обмен на нефть сами создали этот коррумпированный и преступный режим, создав предпосылки к грядущей исламской революции». А всё дело в том, что в Саудовской Аравии, как и в Пакистане создана так называемая спайка правящего класса (или правящей династии) и радикальных суннитских организаций вроде Аль-Каиды. Саудовцы как и пакистанцы постоянно проплачивали подобных радикалов и Аль-Каиду с Бен Ладеном в том числе, чтобы радикалы не устроили исламскую революцию в их стране, а ограничились лишь терактами зарубежом. Ну а Штаты на всё это смотрели сквозь пальцы, подкармливая саудовцев тем, что скупали большую часть саудовской нефти. Далее уже образовалось и саудовское нефтянное лобби в США, когда саудовцы купили многих политиков США, включая и президентов, когда уже никто не мог изменить правила игры, ибо сама верхушка правящего класса США была вовлечена в эту преступную систему. А схема довольно проста: Штаты покупают саудовскую нефть, саудовцы часть этих денег отдают своим радикалам, чтобы те их не трогали, ну а радикалы устраивают теракты в США или в каких посольствах США зарубежом. Вот и недавно в самой Саудовской Аравии радикалы устроили взрыв у диппредставительства США, в результате чего там погибли американцы и канадец. Ссылку об этом тут выше кто-то уже опубликовал.

Примечание

Причём саудовцы продают свою нефть в США (точнее нефтеперерабатывающим заводам американских фирм) с огромным дисконтом. Так к примеру во время Клинтона они продавали свою нефть в США по цене в 21 доллар за баррель, в то время как в страны Азии саудовская нефть шла по цене в 27 долларов за баррель. Общая же сумма саудовского нефтянного экспорта в США уже тогда составляла в 160 миллиардов долларов ежегодно. Сейчас эта сумма видимо ещё больше. Хотя правда в связи с ухудшением отношений саудовцев c США, арабы начали думать о переориентации своего нефтянного экспорта в Китай, а китайцам только нефть и заливай, что вряд ли понравится нефтянникам в США. Всё это легко можно найти по поиску в Нете, задав фразы саудовское лобби в СШA или нефтянное лобби в США.
Хотя бы вот эта ссылка: Институт Ближнего Востока: Саудовское лобби в США

• -0.37 / 8

Цитата: Gangster от 13.01.2014 18:37:11
Да в том то и дело, что в ЦРУ всё знали о готовящихся терактах, что подтверждают сами сотрудники ЦРУ в своих интервью по фильму. Потому и был сделан доклад директора ЦРУ Джорджа Теннета по грядущим терактам, который был отвергнут тогдашней главой Совбеза Кондолизой Райс, которая, кстати, сама принадлежит к нефтянному лобби США. И в ФБР всё знали, ибо только после 11 сентября обнаружили, что сразу несколько агентов ФБР в своё время докладывали, что арабы в США тренируются в лётной школе лишь на взлёт, а не на посадку. Как и во французской разведке всё о грядущих терактах знали, когда передали имена предполагаемых террористов-арабов американцам. Только вот телефоны этих арабов никто на прослушку не взял, ибо ЦРУ этого в США права делать не имеет, а ФБР этим заниматься не захотело.

Во второй серии фильма «Тайные войны ЦРУ», которая почти полностью посвящена убийству Кеннеди, есть очень интересный момент. Оказывается расследование по убийству президента проводила не только специальная комиссия Уоррена, но и само ЦРУ. Так вот отставник ЦРУ Боб Бэр в своё время поинтересовался результатами расследования ЦРУ, но ему было отказано получить материалы дела, где сослались на то, что результаты этого расследования ЦРУ засекречены самым мощным грифом секретности. И всё же Бэру удалось получить эти материалы дела, где он пошёл на хитрость. Бэр снова подал заявление на имя зам-директора ЦРУ, но на этот раз он засунул это заявление в общую пачку каких других документов, внеся всю кипу замглаве ЦРУ на подпись. Ну а тот особо не вникая в смысл всех документов, подписал их все. Таким образом Бэр получил доступ к конверту по делу об убийстве Кеннеди, на котором стояло множество печатей секретности. Вскрыв этот конверт, Бэр прочитал, что действительно во время расследования по делу об убийстве президента ЦРУ создало материал аж на двенадцать томов. Только вот позже весь материал был передан ЦРУ кому-то для прочтения, но в ЦРУ это досьё уже не вернулось. Как заявил в фильме Бэр: «Всё досьё бесследно исчезло». Тайные войны ЦРУ - все серии на русском

Всё это напоминает о том, что в своё время президент Буш изъял из досьё по расследованию терактов 11 сентября все двадцать восемь страниц доклада сенатской комиссии, где указывается, что к терактам причастны люди из королевской семьи Аравии, как и офицеры и даже глава саудовской разведки. Ссылку на эти вырванные 28 страниц доклада я давал тут выше, где подробно говорится в чём действительно там обстояло дело.

Теперь конкретно по саудовцам. Так вот многие участники фильма (бывшие госсекретари, писатели-исследователи, как и сотрудники ЦРУ) в один голос говорят следующее: «Мы (США) в обмен на нефть сами создали этот коррумпированный и преступный режим, создав предпосылки к грядущей исламской революции». А всё дело в том, что в Саудовской Аравии, как и в Пакистане создана так называемая спайка правящего класса (или правящей династии) и радикальных суннитских организаций вроде Аль-Каиды. Саудовцы как и пакистанцы постоянно проплачивали подобных радикалов и Аль-Каиду с Бен Ладеном в том числе, чтобы радикалы не устроили исламскую революцию в их стране, а ограничились лишь терактами зарубежом. Ну а Штаты на всё это смотрели сквозь пальцы, подкармливая саудовцев тем, что скупали большую часть саудовской нефти. Далее уже образовалось и саудовское нефтянное лобби в США, когда саудовцы купили многих политиков США, включая и президентов, когда уже никто не мог изменить правила игры, ибо сама верхушка правящего класса США была вовлечена в эту преступную систему. А схема довольно проста: Штаты покупают саудовскую нефть, саудовцы часть этих денег отдают своим радикалам, чтобы те их не трогали, ну а радикалы устраивают теракты в США или в каких посольствах США зарубежом. Вот и недавно в самой Саудовской Аравии радикалы устроили взрыв у диппредставительства США, в результате чего там погибли американцы и канадец. Ссылку об этом тут выше кто-то уже опубликовал.

Примечание

Причём саудовцы продают свою нефть в США (точнее нефтеперерабатывающим заводам американских фирм) с огромным дисконтом. Так к примеру во время Клинтона они продавали свою нефть в США по цене в 21 доллар за баррель, в то время как в страны Азии саудовская нефть шла по цене в 27 долларов за баррель. Общая же сумма саудовского нефтянного экспорта в США уже тогда составляла в 160 миллиардов долларов ежегодно. Сейчас эта сумма видимо ещё больше. Хотя правда в связи с ухудшением отношений саудовцев c США, арабы начали думать о переориентации своего нефтянного экспорта в Китай, а китайцам только нефть и заливай, что вряд ли понравится нефтянникам в США. Всё это легко можно найти по поиску в Нете, задав фразы саудовское лобби в СШA или нефтянное лобби в США.

Цитата: Gangster от 13.01.2014 18:37:11

 

Гангстер, есть по моему более логичная версия что ЦРУ не просто "знало", а так сказать принимало посильное участие.
А несчастные арабы "тренировались на взлет", только в одном из полу официальных мифов.
Я могу допустить что какая то часть служивых, не посвященных в детали этого самострела могла возмутиться, но вряд ли они бы на столько долго без внимания остались, чтобы какой нибудь рвущей покровы сантабарбарой разродиться.
Вы не гипнотизируйтесь деталями, посмотрите на ситуацию в целом.
Хозяева США издавна занималась самострелами и обогащением на войнах "где то там, вдалеке", где десятки миллионов людей гибли (в том числе и граждане США), чтобы им в кошелек с этого капнуло.
Просто посмотрите трезвым взглядом хотя бы даже на тех кто на виду, исполнителей, на всех этих смеющихся Кэрри, улыбающихся Обам и Бушей говорящих всякие суггестивные лозунги, кричащих "Вау!" Клинтонш и прикиньте, - Что этим существам стоит распорядиться убить несколько тысяч своих граждан, а потом про это все наврать вам с три короба? (Да, согласен, Очень увлекательный сериал снять, типа Х файлы, и приключения агента Малдера).

На счет же Грозных, Страшных, Повергающих в шок и трепет даже руководство США, хитрых  саудовских принцев, - просто подумайте сами, Зачем руководству самой мощной в мире страны (Реальному руководству), которое печатает основную мировую валюту, имеет мощные спецслужбы, самый крупный в мире военный бюджет, огромные рычаги политического и экономического влияния, наконец кучи специалистов по оранжевым вёснам, государственным переворотам и прямым интервенциям с богатой практикой,  ложиться под семейку каких то бабуинов, сидящих посреди пустыни на луже нефти, которых они одним из любых имеющихся пальцев (при чем даже не своих) задавить могут ?
Разве только если эта сладкая семейка, сама является частью Очень Влиятельной транснациональной группировки, пока что следящей за ее здоровьем и процветанием, или им просто дали возможность откормится с вполне определенными целями.

зы
Про "Штаты на всё это смотрящие сквозь пальцы" доставило.
Мне нравиться ваша беззаветная приверженность идеям о "я не хотел, так получилось" Штатов. Хорошо если человек верует в прекрасное, плохо если он это делает слепо.
Вряд ли конечно все чиновники США сплошь убежденные чикатилы.
Но те кто Кадаврофранкинштейн этого государства создали, позаботились о том, чтобы когда речь заходила о личном благосостоянии, люди сума сходили и превращались в тупой, послушный механизм.
Общество построенное на подобных принципах, с серьезным отношением только к денежным знакам, в перспективе ничего хорошего не ждет имхо.

• +2.74 / 25

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42
Гангстер, есть по моему более логичная версия что ЦРУ не просто "знало", а так сказать принимало посильное участие. А несчастные арабы "тренировались на взлет", только в одном из полу официальных мифов.

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42

 

Эта версия какраз самая абсурдная из которых я слышал вообще. ЦРУ точно в терактах 11 сентября никак не могло быть замешано по причине того, что ЦРУ - это внешняя разведка, которой в США запрещено заниматься какой-либо разведдеятельностью вообще. ЦРУ не имеет право даже прослушивать кого-то на территории США, ибо ФБР поймает таких за шкирку, впаяв десятилетний срок. В Штатах два десятка различных спецслужб, но почему-то все в упор утверждают, что во всём мол всегда виновато именно ЦРУ. Легче предположить, что теракт мог совершить кто из ФБР, какой военной разведки или бывших службистов-отставников, чем ЦРУ.

Кроме того в том фильме выступает представитель французской разведки, который сообщил, а сотрудники ЦРУ это подтвердили, что французы действительно передали американцам пофамильно список арабов (граждан Саудовской Аравии), которые прибыли в США для совершения там терактов. Как и было указание агента ФБР Коллинза (белого американца), принявшего в тюрьме ислам, воевавшего против русских как в Афганистане, так и в Чечне, но позже открестившегося от радикального ислама и начавшего работать на ФБР, который и заявил, что «арабы тренировались в лётной школе в США только на взлет, но не на посадку». Однако ФБР проигноировало всё это и телефоны арабов не были взяты на прослушку.

Ну и кроме того лучший оперативник ЦРУ по Ближнему Востоку Роберт Бэр, уволившись из ЦРУ отбыл в Бейрут, где вышел на знакомых ему там агентов-арабов, которые сообщили ему, что группой шейха Мохаммеда и Юзефа в США готовится теракт с применением самолётов. Всё это он передал своим бывшим сослуживцам в ЦРУ, после чего ещё в марте 2001 года и был сделан доклад директора ЦРУ Джорджа Тенета в Совбез о террористической угрозе США. Однако и этот доклад был также проигнорирован, но уже Кондолизой Райс, которая сослалась на то, что мол «данные об угрозе терактов были слишком неопределенными», хотя уже тогда необходимо было усилить наблюдения в аэропортах.

Да и вообще, бывший директор ЦРУ и бывший глава Пентагона Роберт Гейтс в своё время заявил, что он мол «не верит в подобные теории заговоров по причине того, что именно в США подобное невозможно. Подобные заговоры типа 11 сентября, где в дело должны были вовлечены десятки людей, всегда раскроются, ибо кто-то обязательно продаст всё это дело газетчикам, заработав при этом миллионы долларов». Вот фанатики-исламисты на это способны, ибо они умирают за веру, за аллаха. А какой-то службист, получающий пять тысяч в месяц, 100% сдаст к чертям весь этот заговор «Нью-Йорк Таймс» или «Вашингтон Пост» за миллионов десять наличными.

• +0.05 / 16

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22
Эта версия какраз самая абсурдная из которых я слышал вообще. ЦРУ точно в терактах 11 сентября никак не могло быть замешано по причине того, что ЦРУ - это внешняя разведка, которой в США запрещено заниматься какой-либо разведдеятельностью вообще. ЦРУ не имеет право даже прослушивать кого-то на территории США, ибо ФБР поймает таких за шкирку, впаяв десятилетний срок. В Штатах два десятка различных спецслужб, но почему-то все в упор утверждают, что во всём мол всегда виновато именно ЦРУ. Легче предположить, что теракт мог совершить кто из ФБР, какой военной разведки или бывших службистов-отставников, чем ЦРУ.

Кроме того в том фильме выступает представитель французской разведки, который сообщил, а сотрудники ЦРУ это подтвердили, что французы действительно передали американцам пофамильно список арабов (граждан Саудовской Аравии), которые прибыли в США для совершения там терактов. Как и было указание агента ФБР Коллинза (белого американца), принявшего в тюрьме ислам, воевавшего против русских как в Афганистане, так и в Чечне, но позже открестившегося от радикального ислама и начавшего работать на ФБР, который и заявил, что «арабы тренировались в лётной школе в США только на взлет, но не на посадку». Однако ФБР проигноировало всё это и телефоны арабов не были взяты на прослушку.

Ну и кроме того лучший оперативник ЦРУ по Ближнему Востоку Роберт Бэр, уволившись из ЦРУ отбыл в Бейрут, где вышел на знакомых ему там агентов-арабов, которые сообщили ему, что группой шейха Мохаммеда и Юзефа в США готовится теракт с применением самолётов. Всё это он передал своим бывшим сослуживцам в ЦРУ, после чего ещё в марте 2001 года и был сделан доклад директора ЦРУ Джорджа Тенета в Совбез о террористической угрозе США. Однако и этот доклад был также проигнорирован, но уже Кондолизой Райс, которая сослалась на то, что мол «данные об угрозе терактов были слишком неопределенными», хотя уже тогда необходимо было усилить наблюдения в аэропортах.

Да и вообще, бывший директор ЦРУ и бывший глава Пентагона Роберт Гейтс в своё время заявил, что он мол «не верит в подобные теории заговоров по причине того, что именно в США подобное невозможно. Подобные заговоры типа 11 сентября, где в дело должны были вовлечены десятки людей, всегда раскроются, ибо кто-то обязательно продаст всё это дело газетчикам, заработав при этом миллионы долларов». Вот фанатики-исламисты на это способны, ибо они умирают за веру, за аллаха. А какой-то службист, получающий пять тысяч в месяц, 100% сдаст к чертям весь этот заговор «Нью-Йорк Таймс» или «Вашингтон Пост» за миллионов десять наличными.

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22

 

Все, я пас.
Забудьте про мое существование
зы
Технология заговора

• +0.75 / 11

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22
1. ЦРУ - это внешняя разведка, которой в США запрещено заниматься какой-либо разведдеятельностью вообще.
2.ЦРУ не имеет право даже прослушивать кого-то на территории США, ибо ФБР поймает таких за шкирку, впаяв десятилетний срок.
3. В Штатах два десятка различных спецслужб, но почему-то все в упор утверждают, что во всём мол всегда виновато именно ЦРУ.
4.что именно в США подобное невозможно.

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22

 

1. ЦРУ - строго говоря, вообще не разведка. Это Управление по борьбе с антиамериканской деятельностью во всем мире, включая США. Не верите - Энглтона почитайте.
2. в силу оперативной необходимости, слушают и будут слушать, а также мониторить СМИ, ставя под колпак наиболее интересных, следить, проникать (разумеется, совершенно незаконно) в жилища, ликвидировать активистов движения за ядерную безопасность США на территории США, готовить на территории США международных террористов, организовывать похищение граждан, совершать незаконные сделки с оружием и наркотиками - все это на территории США, и плевать они хотели на законы, пока есть крыша. Доверять же достаточно тонкие и щепетильные операции с ценными людьми "костоломам Гувера" - это нонсенс.
3. Директор ЦРУ является главой разведсообщества США - так что да, во всем виновато ЦРУ. На самом деле с 1967 г. действует программа дезинформации, искусственно раздувающая в СМИ выявленные промахи и провалы разведслужб США, вот она действительно приписывает "все дерьмо" исключительно ЦРУ, хотя на деле это не так.
4. Дорогой мой, давайте смотреть правде в глаза - это возможно в любой стране мира, и это делается.
P.S. Однозначная оценка 9/11 всеми - и пенсионерами, и действующими сотрудниками - работа государственной службы, причем одной-единственной которая реально могла это сделать - американской. Даже Ю.В. Андропов, при всем уважении к нему, в годы своего наибольшего могущества не потянул бы такую сложную, разветвленную, многоэпизодную и четко скоординированную по времени операцию.

• +1.66 / 25

Цитата: bybyr от 14.01.2014 03:52:45
Все, я пас. Забудьте про мое существование Технология заговора

Цитата: bybyr от 14.01.2014 03:52:45

 

Да какая к чёрту технология заговора? Вы вообще представляете себе КАК могло ЦРУ провести подобную операцию 11 сентября 2001 года? Напомню, что в тот день  девятнадцать террористов, имеющих отношение к «Аль-Каиде», разделившись на четыре группы, захватили в различных городах США четыре рейсовых пассажирских авиалайнера. Каждая группа имела как минимум одного члена, прошедшего начальную лётную подготовку.

А теперь расскажу вам КАК чисто организационно ЦРУ помогло бы этим двум десяткам террористам-смертникам в их работе. Итак. Директор ЦРУ Джордж Тенет, то есть тот самый, который ещё за полгода до теракта передал предупредительный доклад ЦРУ в Совбез США о возможных террористических атаках террористов-арабов с использованием угнанных самолётов, получил новое задание от Джорджа Буша, что дело это должно провести именно ЦРУ. Для этого Тенет вызвал к себе на совещание около пол-сотни высококвалифицированных профессионалов (электронщиков, подрывников и просто агентов) с точным описанием всей операции.

Учтите всё это совещание прослушивается и записывается на плёнку службой внутренней безопасности ЦРУ, ибо иначе в ЦРУ подобные совещания не проводятся вообще. Ну это на случай промаха или чтобы позже вычислить того, кто преднамеренно сдал подобную операцию газетчикам или того хуже - конкурирующей фирме (ненавистному ФБР), которое (ФБР) уже раз, кстати, арестовала лучшего спеца ЦРУ по Ближнему Востоку и лучшего подрывника ЦРУ Роберта Бэра за то, что он без приказа Вашингтона готовил операцию по убийству Саддама. Бэра тогда спасло от тридцати лет тюрьмы само руководство ЦРУ, что представили дело так, что ЦРУ лишь наблюдала за развитием дел, но активных действий не предпринимала:  Как ЦРУ не хватило духу убить Саддама. Показания бывшего шефа нелегальной резидентуры ЦРУ в Ираке.

Итак Тенет объясняет ситуацию: «Нам необходимо как минимум пять специалистов-электронщиков, которые своевременно отключат в самолётах-целях устройства, предупреждающие о террористической атаке, чтобы ФБР, получив подобный сигнал, не распорядилось закрыть всё воздушное пространство США, а ВВС  не успели сбить летящие лайнеры до того, как они долетят до цели» Присутствующие на заседании арабы-смертники дружно закивали головами: «Да, да. Мы не хотим так умирать. Мы умираем лишь во имя аллаха».

Тенет продолжает: «Кроме этого нам необходимо около двух десятков агентов, которые помогут нашим саудовским друзьям без проблем пройти контроль в аэропортах Нью-Йорка и Вашингтона, а в случае чего и пронести на борта самолётов оружие и взрывчатые вещества. Нужны также и агенты, которые будут отвлекать службу безопасности аэропорта от всех этих действий наших главных агентов. Учтите, - операцию мы проводим в нескольких городах сразу и с несколькими рейсами самолётов». Присутствующие на совещании сотрудники ЦРУ дружно закивали головами: «Да, да. Такую сложную операцию мы ещё никогда не проводили до этого».

Тенет продолжает: «Кроме этого нам необходим c десяток подрывников, которые вместе с двумя десятками наших других агентов будут минировать здание Пентагона и оба здания ВТЦ (всемирного торгового центра), а также подвозить на грузовиках и выгружать на месте ящики с динамитом и мешки с гексогеном. К сожалению наш лучший подрывник ЦРУ Боб Бэр ушёл на пенсию и находится на Ближнем востоке. Мы не можем расчитывать на него. Кроме того у него через чур либеральные взгляды», - сказав это Тенет подумал: «...и патриотические в отличии от той банды дерьма, которая сейчас сидит в этом зале»

Позже после терактов 11 сентября Боб Бэр в интервью с Томом Хартмэном 9 июня 2006 года скажет следующее: «Хочу официально заявить — я не считаю, что World Trade Center был уничтожен нашей собственной взрывчаткой, также как я не думаю, что ракета, а не пассажирский самолет, поразила здание Пентагона. На протяжении моей карьеры в ЦРУ я занимался организацией заговоров, не был особенно в этом успешен, и безусловно не смог бы организовать 9/11. И никто из настоящих профессионалов, с которым мне довелось работать, не смог бы» Последний абзац я адресую ответом на следующий пост:

Цитата: Direwolf Gunner от 14.01.2014 11:52:41
P.S. Однозначная оценка 9/11 всеми - и пенсионерами, и действующими сотрудниками - работа государственной службы, причем одной-единственной которая реально могла это сделать - американской. Даже Ю.В. Андропов, при всем уважении к нему, в годы своего наибольшего могущества не потянул бы такую сложную, разветвленную, многоэпизодную и четко скоординированную по времени операцию.

Цитата: Direwolf Gunner от 14.01.2014 11:52:41

 

Ну а что произошло бы после подобного совещания ЦРУ, - нетрудно догадаться. Возможно, что какая-то мизерная часть цэрэушников и начала бы выполнять этот план. Только вот большая часть службистов уже через полчаса набирала бы номер телефона ФБР и рассказала о подобном заговоре. Ну а некоторая часть службистов стала бы звонить в «Нью-Йорк Таймс» самому Сеймуру Хёршу, самому известному журналисту США, правозащитнику, лауреату Пулитцеровской премии, лауреату премии за вклад в развитие свободной прессы Фонда средств массовой информации в Лейпциге, лауреату премии Риденаура, специализирующемуся именно на разгромных разоблочительных статьях по политической жизни США.

Из его статей в журнале «Нью-Йоркер» мир впервые узнал о жестоком обращении американских военных с иракскими заключенными в тюрьме «Абу-Грейб». Автор нескольких публицистических книг и документальных фильмов. Считается одним из лучших американских авторов, работающих в жанре журналистского расследования. Именно Хёрш в своё время с подачи генералов Пентагона и ЦРУ написал на страницах «Нью-Йорк Таймс» статью, где указал, что несколько десятков генералов и работников спецслужб готовы уйти в отставку, если Буш вздумает напасть на Иран. После этой статьи Хёрша Буш крепко сел на одно место и навсегда забыл фразу, что такое «напасть на Иран»

• -1.08 / 28

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53
Да какая к чёрту технология заговора? Вы вообще представляете себе КАК могло ЦРУ провести подобную операцию 11 сентября 2001 года? Напомню, что в тот день  девятнадцать террористов, имеющих отношение к «Аль-Каиде», разделившись на четыре группы, захватили в различных городах США четыре рейсовых пассажирских авиалайнера. Каждая группа имела как минимум одного члена, прошедшего начальную лётную подготовку.

А теперь расскажу вам КАК чисто организационно ЦРУ помогло бы этим двум десяткам террористам-смертникам в их работе. Итак. Директор ЦРУ Джордж Тенет, то есть тот самый, который ещё за полгода до теракта передал предупредительный доклад ЦРУ в Совбез США о возможных террористических атаках террористов-арабов с использованием угнанных самолётов, получил новое задание от Джорджа Буша, что дело это должно провести именно ЦРУ. Для этого Тенет вызвал к себе на совещание около пол-сотни высококвалифицированных профессионалов (электронщиков, подрывников и просто агентов) с точным описанием всей операции.

Учтите всё это совещание прослушивается и записывается на плёнку службой внутренней безопасности ЦРУ, ибо иначе в ЦРУ подобные совещания не проводятся вообще. Ну это на случай промаха или чтобы позже вычислить того, кто преднамеренно сдал подобную операцию газетчикам или того хуже - конкурирующей фирме (ненавистному ФБР), которое (ФБР) уже раз, кстати, арестовала лучшего спеца ЦРУ по Ближнему Востоку и лучшего подрывника ЦРУ Роберта Бэра за то, что он без приказа Вашингтона готовил операцию по убийству Саддама. Бэра тогда спасло от тридцати лет тюрьмы само руководство ЦРУ, что представили дело так, что ЦРУ лишь наблюдала за развитием дел, но активных действий не предпринимала:  Как ЦРУ не хватило духу убить Саддама. Показания бывшего шефа нелегальной резидентуры ЦРУ в Ираке.

Итак Тенет объясняет ситуацию: «Нам необходимо как минимум пять специалистов-электронщиков, которые своевременно отключат в самолётах-целях устройства, предупреждающие о террористической атаке, чтобы ФБР, получив подобный сигнал, не распорядилось закрыть всё воздушное пространство США, а ВВС  не успели сбить летящие лайнеры до того, как они долетят до цели» Присутствующие на заседании арабы-смертники дружно закивали головами: «Да, да. Мы не хотим так умирать. Мы умираем лишь во имя аллаха».

Тенет продолжает: «Кроме этого нам необходимо около двух десятков агентов, которые помогут нашим саудовским друзьям без проблем пройти контроль в аэропортах Нью-Йорка и Вашингтона, а в случае чего и пронести на борта самолётов оружие и взрывчатые вещества. Нужны также и агенты, которые будут отвлекать службу безопасности аэропорта от всех этих действий наших главных агентов. Учтите, - операцию мы проводим в нескольких городах сразу и с несколькими рейсами самолётов». Присутствующие на совещании сотрудники ЦРУ дружно закивали головами: «Да, да. Такую сложную операцию мы ещё никогда не проводили до этого».

Тенет продолжает: «Кроме этого нам необходим c десяток подрывников, которые вместе с двумя десятками наших других агентов будут минировать здание Пентагона и оба здания ВТЦ (всемирного торгового центра), а также подвозить на грузовиках и выгружать на месте ящики с динамитом и мешки с гексогеном. К сожалению наш лучший подрывник ЦРУ Боб Бэр ушёл на пенсию и находится на Ближнем востоке. Мы не можем расчитывать на него. Кроме того у него через чур либеральные взгляды», - сказав это Тенет подумал: «...и патриотические в отличии от той банды дерьма, которая сейчас сидит в этом зале»

Позже после терактов 11 сентября Боб Бэр в интервью с Томом Хартмэном 9 июня 2006 года скажет следующее: «Хочу официально заявить — я не считаю, что World Trade Center был уничтожен нашей собственной взрывчаткой, также как я не думаю, что ракета, а не пассажирский самолет, поразила здание Пентагона. На протяжении моей карьеры в ЦРУ я занимался организацией заговоров, не был особенно в этом успешен, и безусловно не смог бы организовать 9/11. И никто из настоящих профессионалов, с которым мне довелось работать, не смог бы» Последний абзац я адресую ответом на следующий пост:



Ну а что произошло бы после подобного совещания ЦРУ, - нетрудно догадаться. Возможно, что какая-то мизерная часть цэрэушников и начала бы выполнять этот план. Только вот большая часть службистов уже через полчаса набирала бы номер телефона ФБР и рассказала о подобном заговоре. Ну а некоторая часть службистов стала бы звонить в «Нью-Йорк Таймс» самому Сеймуру Хёршу, самому известному журналисту США, правозащитнику, лауреату Пулитцеровской премии, лауреату премии за вклад в развитие свободной прессы Фонда средств массовой информации в Лейпциге, лауреату премии Риденаура, специализирующемуся именно на разгромных разоблочительных статьях по политической жизни США.

Из его статей в журнале «Нью-Йоркер» мир впервые узнал о жестоком обращении американских военных с иракскими заключенными в тюрьме «Абу-Грейб». Автор нескольких публицистических книг и документальных фильмов. Считается одним из лучших американских авторов, работающих в жанре журналистского расследования. Именно Хёрш в своё время с подачи генералов Пентагона и ЦРУ написал на страницах «Нью-Йорк Таймс» статью, где указал, что несколько десятков генералов и работников спецслужб готовы уйти в отставку, если Буш вздумает напасть на Иран. После этой статьи Хёрша Буш крепко сел на одно место и навсегда забыл фразу, что такое «напасть на Иран»

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53

 

• +0.57 / 11

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53
Да какая к чёрту технология заговора? Вы вообще представляете себе КАК могло ЦРУ провести подобную операцию 11 сентября 2001 года? .................

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53

 

  Конечно же, Тенету и Бэру стоит доверять в большей степени, чем каким-то там фактам, не укладывающимся в их объяснения - они-то не соврут! И уж понятно, что верблюжьим погонщикам из Саудии не составило особого труда обвести вокруг пальца наивных ЦРУ-патриотов! Гангстер, в очередной раз я "с Вас валяюсь"!  
  И Тенет и Бэр отлично знают, что работа организаций наподобие ЦРУ включает в себя любые методы для продвижения государственных интересов и если бы офицеры ЦРУ завидев чуть что аморальное бежали звонить журналистам, то ЦРУ давно бы уже не существовало (и США тоже). Допускаю, что и в Гестапо были патриоты и даже вполне приличные люди (например Штирлиц ).

• +2.87 / 37

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53

......также как я не думаю, что ракета, а не пассажирский самолет, поразила здание Пентагона.

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53

 

Спасибо

• +0.00 / 0

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53
1.Вы вообще представляете себе КАК могло ЦРУ провести подобную операцию 11 сентября 2001 года?
2.ЦРУ Роберта Бэра за то, что он без приказа Вашингтона готовил операцию по убийству Саддама
3.Тенет продолжает: «Кроме этого нам необходим c десяток подрывников
4.Боб Бэр в интервью с Томом Хартмэном скажет следующее:[/u][/color][/url] [color=Navy]«Хочу официально заявить — я не считаю, что World Trade Center был уничтожен нашей собственной взрывчаткой, также как я не думаю, что ракета, а не пассажирский самолет, поразила здание Пентагона.
5. Возможно, что какая-то мизерная часть цэрэушников и начала бы выполнять этот план.
6. Буш крепко сел на одно место и навсегда забыл фразу, что такое «напасть на Иран»

Цитата: Gangster от 14.01.2014 13:18:53

 

1. Проводили операции и посложнее, в частности МТО деятельности моджахедов в Афганистане в период войны с СССР - там логистика, объемы, транспорт, количество персонала и уровень сложности на порядки выше. И директор ЦРУ как-то не стеснялся лично летать на оперативные совещания в Пакистан. Его там тоже контрразведка ЦРУ каждое слово писала?
Не надо недооценивать умение американцев работать.
2. ЦРУ не планировало убийство Саддама Хуссейна, т.к. Саддаму отводилась роль "инфант террибль" Среднего Востока - он нужен был Бушу живым, на коне и с шашкой. К чести ЦРУ в иракском вопросе следует признать, что ЦРУ в отличие от разведки госдепартамента довольно точно предсказало дальнейшее развитие иракских событий - массовое партизанское движение на основе структур БААС из бывших военных, сотрудников спецслужб и офицеров полиции, именно ЦРУ предлагало Бремеру провести амнистию и привлечь к участию в госструктуре нового Ирака баасистов и просто бывших госслужащих (что, собственно, потом и произошло в аппарате Малики - вот только эти люди уже были настроены антиамерикански)
3. Вы вообще себе планирование операций на уровне оперативного управления представляете? Нет там никаких совещаний в актовом зале. По "черным операциям" документооборот делается только в электронном виде, круг лиц, допущенных, жестко ограничен, причем большая часть из них даже не понимает,  что они, собственно, делают. По завершении операции базу данных грамотно (с низкоуровневым форматированием) затирают - и все, "это не мы" К примеру, найдите хоть одно документальное свидетельство о ввозе тактических диверсионных фугасов на территорию СРВ и планы их развертывания, а также критерии применения. Или данные о контроперации ГРУ ГШ в Бирме.
Не все тайное становится явным.
4. Если Боб Бэр по продуктам сгорания ВВ не может точно сказать химсостав применяемой взрывчатки, то подрывник он говенный. Так же как все военные - и российские и американские - оценили повреждения здания Пентагона, как результат попадания КР с обычной БЧ.
5. Вы почему-то плохого мнения о служебной дисциплине в рядах ЦРУ. Отдельные лица, не желающие выполнять приказы, зто отнюдь не правило для американской разведки. И на сегодняшний день американское разведсообщество по совокупности критериев - это лучшая и наиболее эффективная разведсистема западного мира с огромными возможностями.
6. "Напасть на Иран" - не забыто и по сегодняшний день. План есть (в частности, в штабе ВМФ США) и он постоянно корректируется. Уверяю Вас, американские военные не считают что "замесить Иран" - это нечто невозможное. Политическое решение о невоенных методах инфильтрации американского влияния в Иран принято на уровне президента США, подрывная деятельность по технологиям сетевых войн в Иране цветет и пахнет, там даже свои моджахеды и сепаратисты есть - правда в Иране их, как правило, вешают. За шею, как ни странно. Так что подрывная работа ведется.
Чисто с военной точки зрения Буш ушел на пенсию в ореоле славы:
- он не постеснялся спродюсировать ирако-кувейтский конфликт, создав тем самым "казус белли" - повод для отмазки нападения на Ирак
- он дал американским военным на практике отработать концепцию "воздушно-морской операции", "сетецентрической войны", испытать новые виды вооружений, систем связи и управления войсками, что дало МО США бесценный опыт и вскрыло целый ряд недостатков.
С политической точки зрения Буш дал понять, что США в достижении своих геополитических целей не остановится перед прямой военной агрессией - даже в отношении собственных союзников (это и намек СА и Катару).
Так что я не считаю Джорджа Уокера Буша слабым политиком.
Образ бухающего техасского ковбоя, давящегося печеньем, которого постоянно колотит жена, не имеет ничего общего с действительностью.

• +2.64 / 29

Цитата: Direwolf Gunner от 14.01.2014 21:19:04
.....................................................................................................................
Чисто с военной точки зрения Буш ушел на пенсию в ореоле славы:
- он не постеснялся спродюсировать ирако-кувейтский конфликт, создав тем самым "казус белли" - повод для отмазки нападения на Ирак
- он дал американским военным на практике отработать концепцию "воздушно-морской операции", "сетецентрической войны", испытать новые виды вооружений, систем связи и управления войсками, что дало МО США бесценный опыт и вскрыло целый ряд недостатков.
С политической точки зрения Буш дал понять, что США в достижении своих геополитических целей не остановится перед прямой военной агрессией - даже в отношении собственных союзников (это и намек СА и Катару).
Так что я не считаю Джорджа Уокера Буша слабым политиком.
Образ бухающего техасского ковбоя, давящегося печеньем, которого постоянно колотит жена, не имеет ничего общего с действительностью.

Цитата: Direwolf Gunner от 14.01.2014 21:19:04

 

Все замечательно, но не смешали ли вы под конец старшего Буша с младшим? Ведь ирако-кувейтский конфликт спродюсировал старший, а дальше, насколько я понял, речь идет о младшем.

• +0.38 / 9

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22
Эта версия какраз самая абсурдная из которых я слышал вообще. ЦРУ точно в терактах 11 сентября никак не могло быть замешано по причине того, что ЦРУ - это внешняя разведка, которой в США запрещено заниматься какой-либо разведдеятельностью вообще. ЦРУ не имеет право даже прослушивать кого-то на территории США, ибо ФБР поймает таких за шкирку, впаяв десятилетний срок.

Цитата: Gangster от 14.01.2014 02:54:22

 

Так кто взрывчатку-то заложил в небоскребы во Вашему мнению?

• +0.05 / 1

Цитата: vlnv от 15.01.2014 16:16:20
Так кто взрывчатку-то заложил в небоскребы во Вашему мнению?

Цитата: vlnv от 15.01.2014 16:16:20

 

Чисто теоретически сами арабы и могли эту взрывчатку заложить. Всё дело в том, что племянник Халида Шейха Мохаммеда, Рамзи Юсеф уже раз пытался подорвать башни ВТЦ (всемирный торговый центр) 26 февраля 1993 года, припарковал заминированный 680 килограммами жидкой взрывчатки грузовой автомобиль в подземном гараже под зданием одной из башен ВТЦ.  Взрыв унёс из жизни шесть человек, более тысячи получили ранения, но не был достаточно сильным, чтобы повалить здание, хотя конструкции здания был нанесён значительный ущерб. План Юсефа строился на том, что взорванная башня во время падения повалит другую, но этого не произошло. Самое интересное состоит в том, что по дороге к ВТЦ сам Юсеф попал в автомобильную аварию, где его автомобиль взлетел бы на воздух ещё до того, как он доехал до цели назначения.

Однако администрация Клинтона дала ФБР установку – трактовать этот теракт как обычное преступление, а не как террористический заговор исламских экстремистов. Эта политкорректность впоследствии дорого обошлась Америке. Тем более, что одновременно с этим ЦРУ резко сократило финансирование программ, связанных с Ближним Востоком. На самом деле первый взрыв ВТЦ был делом рук исламских террористов, связанных с «Аль-Каидой», которые проникли на территорию США благодаря чиновничьей халатности и отсутствию межведомственной координации. Об этом неоднократно с горечью говорил Джеймс Каллстром, который в 1993 году возглавлял нью-йоркское отделение ФБР. Он был связан по рукам и ногам установками свыше.

После взрыва его главный организатор Рамзи Юсеф бежал на Филиппины, где занялся подготовкой серии взрывов пассажирских самолетов – лишь благодаря счастливой случайности этот заговор был раскрыт, а Юсеф арестован. Правда арестовали его уже позже в Пакистане, где спецслужбы США вычислили Юсефа по одному единственному отпечатку пальца, который каким-то образом уцелел во время взрыва его автомашины в гараже ВТЦ.

Далее. В 1996 году 230 человек погибли в результате взрыва пассажирского «Боинга-747» после его взлета из Нью-Йорка. Расследование было проведено в сжатые сроки и закрыто. Причиной трагедии объявили «механическую неполадку» – несмотря на возражения того же главы нью-йоркского отдела ФБР Каллстрома что эксперты обнаружили следы взрывчатки.

Ну а пока Рамзи Юсеф сидел в секретной американской тюрьме, за дело взялся родной дядя Юсефа  —  Халид Шейх Мохаммед, где и была использована идея Юсефа —  таран зданий захваченными авиалайнерами. Рамзи Юсеф — первый, кто догадался о возможности таранного использования захваченных воздушных судов. Впрочем, его план столкнуть несколько авиалайнеров над Тихим океаном никогда не был реализован. Ну а дядя Юсефа Шейх Мохамед вполне хорошо разбирался в технике, ибо в своё время он закончил сельскохозяйственный и технологический университет штата Северная Каролина (США) по специальности машиностроение. Шейх также являлся главой  военного совета «Аль-Каиды».

Правда где-то за полгода до терактов 11/9 бывший офицер ЦРУ Роберт Бэр присылает в ЦРУ электронное сообщение из Бейрута, что согласно его агентурным сведениям именно группа Халида Шейха Мохаммеда и Рамзи Юсефа готовят в США теракт с использованием угнанных авиалайнеров. Именно потому в марте 2001 года в Совбез ушла докладная бумага директора ЦРУ Джорджа Тенета, что исламские террористы готовят подобный теракт. Однако доклад этот был отвергнут Кондолизой Райс по причине того, что мол «данные об угрозе терактов были слишком неопределенными».

Сам Шейх Мохаммед был задержан 27 февраля 2003 года в ходе совместной операции американских спецслужб и полиции Пакистана в городе Равалпинди, расположенном недалеко от Исламабада и до сих пор находится в одной из секретных американских тюрем, на котором висит не только теракт 11/9, но и взрыв американского эсминца «Коул» (англ. USS Cole), стоявшего на рейде в заливе напротив города Аден (Йемен), а также участие вместе со своим племянником Рамзи Юсефом в подготовке теракта на Филиппинах, в ходе которого террористы готовились взорвать 12 американских авиалайнеров.  Кстати, в своё время Рамзи Юсеф, будучи на на Филиппинах, подготовил целую группу аквалангистов-подрывников, которые и должны были тогда провести эту операцию по захвату авиалайнеров. Мохаммед причастен также к взрывам американских посольств в Кении и Танзании 7 августа 1998 года. Вот собственно и всё.

• -0.28 / 17

Цитата: Gangster от 15.01.2014 19:21:46
...
Кстати, в своё время Рамзи Юсеф, будучи на на Филиппинах, подготовил целую группу аквалангистов-подрывников, которые и должны были тогда провести эту операцию по захвату авиалайнеров.

...

Вот собственно и всё.

Цитата: Gangster от 15.01.2014 19:21:46

 

Анекдот не могу вспомнить

• +0.24 / 11

Цитата: Andrew2011 от 15.01.2014 19:46:30
Анекдот не могу вспомнить

Цитата: Andrew2011 от 15.01.2014 19:46:30

 

Какой анекдот? Ах. Рамзи Ахмед Юсеф, международный террорист с богатым опытом диверсий и ведения партизанской войны, автор ряда терактов: готовил покушение на Б. Бхутто, убил японца на борту филиппинского самолета в 1994. Ну а все эти аквалангисты-подрывники позже были пойманы на Филиппинах: Абдулла Хаким Мурад, Вали Хан Амин Шах, Мохаммед Саламе, Нидаль Айяд, Ахмад Аджайа. Они были обвинены в планировании взрывов трансконтинентальных самолетов, тоннелей под Гудзоном, Эмпайр стейт билдинг, статуи Свободы, мэрии Нью–Йорка. Юсеф дополнительно обвинен в планировании взрывов 12 самолетов. Сам Рамзи Юсеф был выслежен в Пакистане (после длительного тура Иран – Кувейт – Палестина – Ирак) и выдан США в 1995 году. То есть через два года после организации им взрыва ВТЦ в феврале 1993 года.

АУ сутки и закругляюсь

• -0.20 / 7

Цитата: Gangster от 15.01.2014 20:01:36
Какой анекдот?
АУ сутки и закругляюсь

Цитата: Gangster от 15.01.2014 20:01:36

 

Анекдот видимо следующий. "Штирлиц шел по Берлину. Что то неумолимо выдавало в нем советского разведчика. Что подумал Штирлиц, автомат ППШ небрежно перекинутый через плечо, или волочащийся за ним парашют?"

Просто было бы не плохо указать как подготовленные боевые аквалангисты собирались уничтожать самолеты. Поясните пожалуйста причинно-следственную связь. Наверное она есть, но т.к. я не знаю фактуры как то пока еще скрыта от меня.

• +0.06 / 4

Цитата: Sir Max Merfie от 15.01.2014 20:35:19
Просто было бы не плохо указать как подготовленные боевые аквалангисты собирались уничтожать самолеты. Поясните пожалуйста причинно-следственную связь. Наверное она есть, но т.к. я не знаю фактуры как то пока еще скрыта от меня.

Цитата: Sir Max Merfie от 15.01.2014 20:35:19

 

В Ницце к примеру взлётно-посадочная полоса аэропорта выходит прямо в море, причём абсолютно вся полоса. Смотрите сами на фото:  Aéroport Nice Côte d'Azur. Дальше объяснять?

• -0.48 / 5

Цитата: Sir Max Merfie от 15.01.2014 20:35:19
Анекдот видимо следующий. "Штирлиц шел по Берлину. Что то неумолимо выдавало в нем советского разведчика. Что подумал Штирлиц, автомат ППШ небрежно перекинутый через плечо, или волочащийся за ним парашют?"

Просто было бы не плохо указать как подготовленные боевые аквалангисты собирались уничтожать самолеты. Поясните пожалуйста причинно-следственную связь. Наверное она есть, но т.к. я не знаю фактуры как то пока еще скрыта от меня.

Цитата: Sir Max Merfie от 15.01.2014 20:35:19

 

В чем проблема то? Вы полагаете, что боевым пловцам слабО уничтожить самолеты, находящиеся на земле? Уверяю Вас, что минно-взрывное дело они знают неплохо.

• +0.51 / 6

Цитата: Nikk1 от 15.01.2014 23:00:02
В чем проблема то? Вы полагаете, что боевым пловцам слабО уничтожить самолеты, находящиеся на земле? Уверяю Вас, что минно-взрывное дело они знают неплохо.

Цитата: Nikk1 от 15.01.2014 23:00:02

 

Подтверждаю.    

• +0.06 / 2

Цитата: Andrew2011 от 15.01.2014 19:46:30
Анекдот не могу вспомнить

Цитата: Andrew2011 от 15.01.2014 19:46:30

 

имейте совесть. этот ваш аналитический пост достоин висеть сутки? часа не хватит?

• -0.01 / 3

Цитата: Gangster от 15.01.2014 19:21:46
Чисто теоретически сами арабы и могли эту взрывчатку заложить.

Цитата: Gangster от 15.01.2014 19:21:46

 

есть ветка 9/11, дальше там продолжайте

• +0.68 / 14

Цитата: vlnv от 15.01.2014 16:16:20
Так кто взрывчатку-то заложил в небоскребы во Вашему мнению?

Цитата: vlnv от 15.01.2014 16:16:20

 

Дык, ясно кто известная компания по промышленному сносу, лень гуглить, они за пару дней до этого, нанесли визит в сеи здания.

• +0.20 / 5

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42
Гангстер, есть по моему более логичная версия что ЦРУ не просто "знало", а так сказать принимало посильное участие.

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42

 

Тут чуть-чуть раньше камрад Алексей N давал ссылку на беседу  с Е.А. Фёдоровым от 9 января 2014г.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=cuR4xfJgnNg[/movie]
Там прямым текстом говорится, что руководят террористами англосаксы. Ничего личного, только бизнес.

• +0.98 / 13

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42
Гангстер, есть по моему более логичная версия что ЦРУ не просто "знало", а так сказать принимало посильное участие.
Общество построенное на подобных принципах, с серьезным отношением только к денежным знакам, в перспективе ничего хорошего не ждет имхо.

Цитата: bybyr от 14.01.2014 00:44:42

 

Чтобы провернуть такую операцию без накладок по времени, месту , силам и средствам...и чтобы не прозвенел ни один звонок ( наверняка звенело- но вовремя и грамотно гасили) - "та я вас умоляю " Стопудово  работали свои собственные госслужбы, причем разбито было на стопицот кусков, и 99, 999% этих кусков них...не понимал, для чего конкретно он делает вот эту конкретную  хзкому понятную работу...детали то знали единицы...а потом так же грамотно зачистили в соответствии с заранее намеченным планом..ну, наверняка, какие-то коррективы по ходу внесли.

• +1.74 / 19

Цитата: Nikk1 от 14.01.2014 23:31:24
Стопудово  работали свои собственные госслужбы...

Цитата: Nikk1 от 14.01.2014 23:31:24

 

Думаю, координацию осуществлял Моссад ( Cui prodest? (Кому это выгодно?)) ( ц. Цицерон. ).

Я глубоко сомневаюсь, что самолёты могли в пыль разнести такие сооружения, как "Близнецы", да ещё и прихватить 47-этажную штаб-квартиру американских спецслужб (ВТЦ 7). Явно, постарались взрывотехники.  Доказательства сильных взрывов были зафиксированы сейсмографами, расположенными в 34 км от ВТЦ:



"Острый пик малой продолжительности" - так на сейсмографе выглядит подземный взрыв.
Скорость разрушения, близкая к свободному падению, отсутствие, хотя бы в районе нижних этажей, остатков несущих колонн. А ведь там пожара небыло... Ещё странность. Удар в Южную Башню пришёлся под острым углом, ближе к краю, основной объём горючего сгорел при взрыве,

         

а рухнула она через 56 минут после атаки, тогда как Северная Башня, удар в которую пришёлся под прямым углом и практически всё горючее горело внутри здания, рухнула через 1 час 44 минуты...
Я уж не говорю о фото Пентагона после атаки, до обрушения стены :



Где тут следы от "Боинга" ? И таких ляпсусов - море. Здесь не место разбирать.

 З.Ы.   И ещё. 6-7 сентября 2001 года — 4744 put-опционов (предполагающих, что акции упадут) куплены на акции United Air Lines по сравнению всего лишь с 396 call-опционами (предполагающими, что акции вырастут). Это драматичный и ненормальный рост продаж put-опционов. Многие из put-опционов UAL куплены через фирму Deutschebank/AB Brown, до 1998 года управляемую будущим исполнительным директором ЦРУ, A.B. "Buzzy" Krongard. И в этом их суть. А вы говорите козоёбы арабы...  Просто Пёрл-Харбор образца 2001-го года.

• +3.16 / 37

[quote author=ЕРЕМЕЙ link=topic/16/message/2093085#msg2093085 date=1389734388]
Думаю, координацию осуществлял Моссад ( Cui prodest? (Кому это выгодно?)) ( ц. Цицерон. ).

Я глубоко сомневаюсь, что самолёты могли в пыль разнести такие сооружения, как "Близнецы", да ещё и прихватить 47-этажную штаб-квартиру американских спецслужб (ВТЦ 7). Явно, постарались взрывотехники.  Доказательства сильных взрывов были зафиксированы сейсмографами, расположенными в 34 км от ВТЦ
 Мявкну по этому поводу и я как строитель, и архитектор, могу смело утверждать, что разрушение ВТЦ имело именно при промышленном сносе здания, фактов куча (опорные колонны срезаны под идеальным для высотности здания углом, температура плавления стали, намного превышает температуру горения авиационного топлива без катализатора, при разрушении верхних этажей они бы и разрушились, но часть здания осталась бы и т.д.), разрушено здание рядом с ВТЦ, в корое самолёт не попадал, причём сложилось во внутрь - типичный промышленный снос. А с пентагоном вообще "цирк на дроти", обломков самолёта нет, ЛЭП вокруг стоят целые и т.д.

• +0.78 / 15