Дискуссия Новая   587

Тред №671107

04 фев 2014 в 21:51   Боярин
Ветка: Украина и украинско-российские отношения
На Черноморском флоте проходит неделя памяти экипажей крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец»
На Черноморском флоте проходит неделя памяти экипажей крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец», приуроченная к 110-й годовщине боя при Чемульпо.

В связи с памятной датой в истории российского флота запланирован ряд мемориальных мероприятий. В культурно-исторической акции принимают участие Музей Черноморского флота, Дом офицеров ЧФ и Морская библиотека имени адмирала М.П. Лазарева.

9 февраля в ознаменование подвига русских моряков на кораблях Черноморского флота будет произведен торжественный подъём Военно-Морских флагов и флагов расцвечивания. Позднее моряки соединения надводных кораблей ЧФ, ветераны Вооруженных Сил, представители флотской и городской общественности почтят память участника боя у Чемульпо матроса с крейсера «Варяг» Петра Сшивнова, похороненного на старом городском кладбище Севастополя у церкви Всех Святых, сообщает начальник отдела информационного обеспечения Черноморского флота капитан 1 ранга Вячеслав Трухачёв.

В этот же день с участием черноморцев во Владимирском соборе-усыпальнице русских адмиралов пройдёт панихида в память моряков крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец», погибших в бою и умерших от ран.
http://sevastopol.su/news.php?id=56954

Мы пред врагом не спустили
Славный Андреевский флаг.
Сами взорвали "Кореец",
Нами затоплен "Варяг". (с)

  • +2.02 / 26
    • 25
    • 1
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №671106
 
Следующая дискуссия:

Тред №671108 >>

ОТВЕТЫ (33)
 
 
  gadyuka ( Практикант )
04 фев 2014 в 22:31
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 в 18:25
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 в 18:25

  • +0.01
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 22:33


Это был куплет из песни о "Варяге" отечественного сочинения.

Если Вы не в курсе, то "наверх вы, товарищи, все по местам" написал немец Рудольф Грейнц.

Цитата
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck!
Heraus zur letzten Parade!
Der stolze Warjag ergibt sich nicht,
Wir brauchen keine Gnade!


  • +0.93 / 15
    • 14
    • 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
04 фев 2014 в 22:34

Варяг (Плещут холодные волны)
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Bfv2lJHXYkY[/movie]

  • +0.15 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 22:35

А, таки осталось непонятым, а что это было, то что вы жырным выделили?

  • +0.15 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
  Боярин ( Профессионал )
04 фев 2014 в 22:48

Это старая несправедливо забытая песня:
Варяг (Плещут холодные волны)
http://www.sovmusic.…e=varyag_p

P.S. Обязательно всюду криминал искать?

  • +0.12 / 5
    • 5
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 22:57

Судя по всему, есть мнение, что надо было не открывать кингстоны, сиречь - сдать корабли.

  • -0.23 / 4
    • 2
    • 2
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:03


Таки стоило бы не открывать кингстоны, а взорвать как "Корейца". А так фактически и сдали, крейсер был поднят и служил в японском флоте до 1916 года.

  • +0.07 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 23:08

Надо было на атомы распылить? Таких технологий тогда не было, камрад. И чё, он полезное для ипонов чё нить сделал?

  • +0.13 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:12


Точно? "Кореец" взорвали без этих Ваших распылений на атомы.


Корабль, захваченный противником и включенный в состав его флота может там и не сделает ничего полезного, зато самим фактом своего существования уже вреден. В частности тем, что наши потом еще второй раз заплатили за корабль, когда выкупали его у японцев.

  • +0.12 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 23:21

Ну ежели так, давайте тогда уже цыфры. Сколько стоило построить корабль, сколько он сделал вреда ворогу, сколько стоило его достать, сколько там ещё морального вреда.

  • -0.27 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
04 фев 2014 в 23:48
The fleet in being(С)
Само по себе, наличие вражеского корабля, заставляет выделять наряд сил для его нейтрализации. А этих сил может остро не хватать  в другом месте.

  • +0.06 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 23:30

Нету не малейшего желания с тобой ругатсо. Особенно по поводу первой мировой или русско-ипонской.
Оффтопик. АУ!

  • +0.00 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kazus ( Слушатель )
04 фев 2014 в 23:32

бред. Варяг не ЗАХВАТИЛИ а ПОДНЯЛИ после окончания боевых действий. На\в Украине историю как учат?
Оффтопик. АУ!
слухаюсь и повинуюсь)

  • +0.64 / 14
    • 14
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:43


Блин, обещал прекратить, но вот последний пост

В советской школе не акцентировали внимание на последующей судьбе корабля, а что его подняли после войны, я прекрасно знаю.



Дохрена они потрудились, борт при отливе над водой был.
Сам факт службы крейсера в японском флоте Вы, надеюсь, оспаривать не будете.

Оффтопик.Предупреждение.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 фев 2014 в 23:55


Не буду. А в каком качестве, помните? Чем закончилось помните?  Так вот, СЛАВА морякам Варяга! Они даже умирая верили в победу! И то что "бывший" герой погиб на мели Балтийского моря гружёный углём, так я знавал ветеранов, кавалеров многих орденов, заканчивавших "каръеру" сторожами, возничими бочек с водой в уборочную страду, конюхами...  И только 9 мая мы вспоминали о том, что они жгли танки под Прохоровкой, форсировали Днепр, жгли самолёты "воздушного моста Паулюса" в Тацинке, в составе корпуса генерала Баданова...  А так они были для нас "дед Пронька", "дед Лукьян"....  Последний - кавалер двух орденов Славы!!! Он же сторож огородничества колхозного, с огурцами, помидорами, дынями...   Но он КАВАЛЕР СЛАВЫ!


P.S. Модераторы, извините. Завязываю.

  • +1.24 / 31
    • 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
04 фев 2014 в 23:12

Это сейчас всё так, как есть.
А тогда может быть была надежда, что сами поднимем Варяга.
Корейца поднимать тогда было бы неоправдано, поэтому подорвали.

  • +0.07 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 фев 2014 в 23:42


А ничЁ что офицеры и матросы понимали что ПОДНЯТЬ крейсер и ПОСТАВИТЬ в строй  в течение ТЕКУЩЕЙ войны японцы НЕ СМОГУТ?.  А Россия за него ой как много американской верфи  заплатила! Они ВЕРИЛИ В ПОБЕДУ, верили что крейсер поднимать придётся ИМ! Крейсер СЛУЧАЙНО оказался в западне (как и канонерка), и жила надежда на эскадру Рождественского, которая шла через пол земного шара...  Чем это закончилось при Цусиме - другой вопрос, но наши прапрадеды верили в свою ПОБЕДУ! Потому предпочли погрести в море своё оружие "до поры"... Именно потому и были победы России на море и на суше, потому что наши предки в них ВЕРИЛИ, и потому побеждали...

  • +1.50 / 25
    • 25
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:50


Давайте в другой теме, если хотите, а то меня ща модер за оффтоп париться отправит и справедливо.

  • +0.03 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
05 фев 2014 в 02:41


Рассчитывали поднять после войны, очевидно. Ведь война была выигрышной! Если бы не Николашка, слившийся после начала "болотных протестов" в России, то уже после Мукдена у СВ наших на театре сил было больше намного, чем до, и в пути было столько же. А у джапов сил было меньше, чем в до Мукдена, и пополнить ни живой силой, ни техникой возможностей не было. Все выгребли. Даже если бы оружие и бабки они бы нашли - люди не появились бы. По плану, кампания 1906г гарантированно приводила к сливу япошек в унитаз. И никакая Цусима их от этого не спасала. Просто слив флота приводил к тому, что условия мира были бы более удобными, чем если бы их слили еще и на море. Тогда бы можно было и самим островам угрожать. А так - японские СВ могли и до кампании-1906 не дотянуть. Несмотря на господство на море.

Но у власти стоял... Янукович. Страстотерпецъ, как еретики из бывшей Катакомбной РПЦ говорят, и ради коих у нас в храмах этот безвольный осел висит везде. Семейку жалко, конечно, дети не виноваты ни в чем, но сам Николя с женой свои пули заслужили не менее, чем такие же спецы по сливу страны в унитаз, как Горби или ЕБН...

  • +2.30 / 60
    • 58
    • 2
 
 
 
 
 
 
  Peter_DB ( Слушатель )
05 фев 2014 в 06:08

Войну с Японией проиграли в Петербурге, но немножко не так. Экономические реформы привели к тому, что Россия, как раз в разгар Русско-Японской, когда военная машина только начала разворачиваться, критически нуждалась в новых французских займах и поставок угля из Англии. Вот под давлением наших "друзей" и был подписан мир, Япония-то уже сама готовилась сдаваться. При других раскаладах никакой Николай не помешал бы победить.

  • +0.35 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  virus ( Слушатель )
05 фев 2014 в 08:03

я думал я один такого мнения о Николаше... ан нет, приятно черт возьми осознавать что в правильном направлении мыслю...

  • +0.14 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
05 фев 2014 в 11:07

Я того же мнения придерживаюсь.  Улыбающийся

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2014 в 12:19
Сообщение удалено
Pristav
05 сен 2015 в 10:02
Отредактировано: Pristav - 05 сен 2015 в 10:02

  • -0.11
 
 
  Старый штурман ( Слушатель )
04 фев 2014 в 22:49

После разъяснений извиниться не хотите?

  • +0.08 / 1
    • 1
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 22:52

Извинюсь, не вопросУлыбающийся

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Старый штурман ( Слушатель )
04 фев 2014 в 22:55

Да это, вроде, не Вам адресовалось... Вам-то за что извиняться?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2014 в 22:59

Прошу прощения, чёто заплутал на форуме.

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Kazus ( Слушатель )
04 фев 2014 в 23:12

сотни людей сознательно погибли чтоб не сдаватся врагу. если с Вашей точки зрения это шутка, мне Вас жаль.
Чту память о Погибших но не сдавшихся.
Честь и Слава им!

update
менталитет Русских и Украинцев (как они себя называют) разный. права пословица про партизан...

  • +0.30 / 15
    • 13
    • 2
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
04 фев 2014 в 23:15

Строго говоря, экипаж "Варяга" не погиб, а затопил боеспособный корабль и дезертировал во главе с командиром. Все дальнейшее - качественный, но неграмотный в государственном смысле пиар.

  • -1.85 / 22
    • 2
    • 20
 
 
 
 
  Старый штурман ( Слушатель )
04 фев 2014 в 23:28

Вы вообще об обстоятельствах этого боя знаете? Если нет - зачем пишете? Если да - мне сказать, не нарушая правил, нечего. Жаль, Вас не было на этом "боеспособном" корабле в том бою. Уж Вы-то не "дезертировали" бы.

Все, оффтоп прекращаю и желаю этого другим. Извинения модераторам.

  • +0.45 / 21
    • 21
  • АУ
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:30


История чему-нибудь учит только тех, кто её учит.



После боя "Варяг" был практически небоеспособен, потерял половину палубной команды, большую часть орудий, насосы не справлялись с откачкой воды, крен неуклонно рос.

Оффтоп на этом прекращаю.
Ловлю на слове!

  • +1.12 / 26
    • 26
  • АУ
 
  Patrol13 ( Практикант )
04 фев 2014 в 23:42
Боярин, опять под "Дождь" попали?  Шокированный

  • -0.26 / 2
    • 1
    • 1
 
 
  grizzly ( Профессионал )
04 фев 2014 в 23:46


На дровах мочала, начинай сначала?

Песни времен русско-японской войны

Ищите и обрящете  Подмигивающий

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ