• ...
Дискуссия 287

Тред №673583

11 фев 2014 в 12:22   Спокойный
Цитата: avt516070 от 11.02.2014 11:35:33
И не только. Государства. Евразийский союз.


Нацбанк
Казахстана

объяснил девальвацию национальной валюты - тенге
- тесной интегрированностью экономики страны
- в глобальную экономику и необходимостью
- учитывать ситуацию на мировых финансовых
- и товарных рынках.
Во-первых,
это ситуация в ведущих развивающихся странах,
- в частности, в странах БРИКС.
Идет переток капитала из развивающихся стран в развитые,
- что привело к росту давления на валюты этих стран.
Во-вторых,
сохраняется неопределенность относительно
- обменного курса российского рубля.
В результате перехода Центрального Банка РФ к более свободному
- формированию обменного курса российский рубль в 2013 году
- ослаб на 7,1% по отношению к доллару США.
В-третьих,
это состояние платежного
- баланса Казахстана.
Несмотря на то, что счет текущих операций остается положительным,
- наблюдается рост импорта, главным образом,
- за счет импорта потребительских товаров.
В-четвертых,
это высокие девальвационные ожидания в экономике Казахстана
- и усиление в связи с этим спекулятивных операций.
В-пятых,
для создания базовых предпосылок для снижения инфляции до 3-4%
- в среднесрочной перспективе Нацбанк Казахстана
- планирует "перейти к инфляционному таргетированию,
- что предполагает отход от жесткого регулирования обменного курса.
Необходимость восстановления внешней конкурентоспособности
- обменного курса тенге,
- внешнеторгового баланса экономики Казахстана
- и поддержания конкурентоспособности
- отечественных товаропроизводителей
- требует внесения изменений в валютную политику
- Национального Банка.
Цитата: Данила мастер от 11.02.2014 12:08:08
Опыт Евро никого не учит,


....согласованная политика с ЦБ РФ
- положительный факт для двух валют. Улыбающийся

  • +0.13 / 9
    • 6
    • 3
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №673582
 
Следующая дискуссия:

Тред №673584 >>
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Полярный лис ( Слушатель )
12 фев 2014 в 09:03
  • ...
Прогнозы: учёных экспертов, обещания властей …
Всё:  деза-деза и ещё раз деза. Почему?


Точно в "кости" играем: вот "кости бросили" ... и надо же так ...  выпали единицы.

Впрочем ВВП измеряемый в деньгах, может и  подрасти, даже при тех же натурных объёмах?

Посмотрим на не очень болезненном для нас примере:
------------
Апр-13 …  Эльвира Набиуллина. Страны Таможенного союза будут опережать по темпам роста мировую экономику до 2030 года
Если увеличение глобальной экономикм … в среднем лишь 3,3% …,
то Россия, Казахстан и Беларусь продемонстрируют свыше 4%.
-------------
20 янв.-14   http://oane.ws/news/…ogo_soyuza
HSBC: экономика Казахстана самая сильная из стран Таможенного союза
--------------
14 янв-14  http://kazakh-zerno.…fromfeed=1
Согласно прогнозам … Казахстан сохранит … рост ВВП в 6% … до 2016 года включительно.
… российские власти …  рост ВВП, … в пределах 2-2,5%.
--------------
Новые эк-вести о Казахстане у нас на слуху.

Оказалось все прогнозы -- это дезинформация народа.
Под прогнозами: подписи экспертов, должностных лиц, …

Вот ещё один пример, дискредитации проектов нашей "надежды"

Март-13  "Таможенный союз: половина товарооборота находится в тени"
«Отсутствие достоверного учета импорта — это осознанная государственная политика стран-членов Таможенного союза.
Таким образом, экспортеры пополняют бюджет валютой, поэтому государства-партнеры не хотят создавать для них бюрократических проблем», - говорится в докладе «Da Vinci AG» Analytic Group.
http://www.tks.ru/reviews/2013/03/21/01
-------
Если это так?
Нет правильной информации, нет обратной связи, …
На основании чего тогда делаются прогнозы?
Притащили казахское зерно, продали как импорт из России.
И валютная выручка кое-кому и ложь в отчётах, что с зерновыми в России всё отлично: девать некуда, приходится продавать.

Вывод:: Чья-то лично-корпоративная выгода, но мы раз за разом убеждаемся её проще получить за счёт всех остальных.

Не будем драматизировать конкретно это или другие подобные события

Но уж слишком  абсурдно складываются отношения власти и народа.
Сплошные  потоки  дезы (дезинформации), с одной стороны.

С другой стороны, все эти цифры мелькают уже 6 лет на МЭК, точно развлекательные картинки в калейдоскопе: прочитали и забыли.
Мы день за днём принимаем дезу, как само-собой разумеющееся.
Никаких механизмов ответственности власти перед народом "за потоки  ДЕЗы" нет.

Это  полное отсутствие обратной связи.
И эта ситуация совершенно не терпима и опасна.

Следствие очевидно:

1. Всё общество состоит только "из отношений людей между собой".
2. Основа этих отношений вера, доверие к взаимной информации:
приняли информацию -- по ней приняли решения.
3. Если информация  от власти деза, то у населения вырабатывается инверсная стратегия до автоматизма:
          выслушай и сделай наоборот.

Ведь мы только что из-за этого "сделай наоборот" пережили катастрофу крушения СССР.

Народ в СССР, чтобы как-то приспособиться  к нарастающим потокам дезы, начал делать всё чаще и чаще "наоборот", но каждый по своему.
Каждый по своему "наоборот" -- это хаос.
Сначала хозяйство развалилось.
В решительную минуту, народ просто отказал в доверии завравшейся власти.

Деза это один из уровней причин на "вертикали перво причин социального (экономических и политических) кризисов"

Зачем гонят Дезу, если обращаться к более глубоким уровням причины?

Дезу гонят, чтобы удержать "социальный лад" в одном государстве между  бедными и богатыми.

Жизнь общества сложна: вчера обещали хорошее,  которого нет сегодня.
От не сбывшегося хорошего, сегодня отвлекают внимание другим хорошим, которого так же не будет.

Вот так … ложь ложью погоняет, разрывая цельную картину происходящего.

То есть причина дезы фундаментальна, не устранимая в рамках … сегодня.

Деза это искусственный социальный туман, в котором люди бродят, не видя дальше собственного носа.
Вместо направленного действия системы -- броуновское движение внутри, кинетическая социальная энергия обращается в тепловую.

Вывод риторический:

Как-то надо ставить вопрос об ответственность за дезу, не ожидая,
когда спрашивать начнут по другому "болотно-майданутые" на деньги запада и под режиссуру запада.

  • +0.67 / 17
    • 17
 
 
  tde ( Слушатель )
12 фев 2014 в 12:04
  • ...
Полярному лису.
То что наша экономика встала предупреждали независимые эеономисты еще с 2008 года,но ничего слушать никто не хотел,прощебыло кричать Халва,халва.Если посмотреть на ту же обрабатывающую промышленность то она ниже даже 2007 года,почему же рос ВВП.Да просто росли активы,выросли активы,вырос ВВП.Но активам расти некуда,нефть стоит,тарифы естественных монополий обогнали западные и стали уже запретительными для наших заводов.На допинге кредитов последнии два года подросли и начинаем теперь падать,т.к. кредиты брали всеравно на импортные товары-своих просто нет.А теперь самые веселые времена у нашей экономики начинаются,или спад или обвал.Но факт того что только в январе ЦБ на поддержание рубля потратил треть(!) того что за весь 2013 год показателен.

  • -0.15 / 15
    • 5
    • 10
  • АУ
 
 
  Ярославна ( Слушатель )
12 фев 2014 в 15:04
  • ...


Вероятно, что это уже сложившаяся, причём давно система:

ОЭСР признала ошибки в экономических прогнозах

В Организации экономического сотрудничества и развития признали, что публиковали чрезмерно оптимистичные прогнозы по росту ВВП развитых и развивающихся стран в период 2007- 2012 гг.
"Негативные последствия суверенного долгового кризиса в еврозоне оказались более серьезными, чем мы ожидали. Ухудшение ситуации в банковском секторе оказало более серьезное влияние на состояние экономик многих стран Европы. В результате прогнозы по восстановлению экономики региона оказались завышенными. Со стороны ОЭСР были допущены ошибки в прогнозах и в отношении ряда других стран. Темпы роста ВВП по многим странам в целом были довольно заметно переоценены, причем не только в разгар финансового кризиса, но и в ходе последующего восстановления мировой экономики".

Наиболее серьезные погрешности в прогнозах были допущены в отношении ряда проблемных стран еврозоны.

В одном из слайдов своей презентации главный экономист ОЭСР также отметил, что ошибочные прогнозы ОЭСР по темпам экономического роста ведущих развитых стран в ходе финансового кризиса и в последующие годы схожи с теми неточностями, которые были допущены со стороны аналитиков ОЭСР в период так называемых "нефтяных шоков" 70-х и 80-х гг.
Ссылка
-------------------------------------------------
Ошибки-то они признали, но были ли они преднамеренными и будут ли повторяться и далее? Скорее да, чем нет.

  • +0.45 / 11
    • 10
    • 1
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
12 фев 2014 в 15:24
  • ...


В данном случае собака виляет хвостом. Прогнозы, это лишь рассказ о том откуда возьмутся доходы, которые тут же будут потрачены на затраты. Если система не придумает откуда она возьмет доходы, то у нее не появится затрат. Система без затрат сущестовать не может.
Таким образом, сказки про доходы, росты и т.д. это лишь  оправдание затратам необходимым для поддержания системы. Если таких прогнозов не будет, то власть может самораспускаться, как несостоятельная.
А по сути чем рискует власть, если у нее не исполнится прогноз по доходам? Расходы она свои получит, в крайнем случае напечатает. Власть за конкретной элитной группой сохранится. Единственно кто может пострадать - народ, ибо инфляция от печати будет вышибать именно его доходы. А какое дело власти до народа, пока народ не бузит? никакого.

Так что врать о росте выгодно всем властным группам во всех странах. Тем более выгодно подделывать статистику, не давая народу поводу усомниться в прогнозах власти. Только вот всегда будут существовать некие моменты, когда вранье власти становится очевидным всем, и тогда будут происходить  изменения во властной структуре вплоть до ее замены. Но новая власть опять начннет рано или поздно врать и подделывать статистику для удержания власти. цикл замкнулся... и это даже не зависит от политчиеского или экономического строя. Не врет только та власть, которая не боится ее потерять, а такой2не узурпирущей власть" системы пока исторически небыло НИГДЕ.

  • +0.08 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
  Спокойный ( Слушатель )
12 фев 2014 в 16:22
  • ...

Доходов без расходов
не бывает.

Борьба с инфляцией
- через ограничение расходов,
- то есть через ограничение качества жизни населения,
- придумка либекалов
- и приватизаторов.

  • +0.10 / 7
    • 5
    • 2
 
 
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
12 фев 2014 в 19:40
  • ...


Тут написано "Аспирин не является лекарством, потому что не лечит рак". То есть глупость.
В общем случае у элиты есть расходы на:
1. Свою защиту от внешних и внутренних "врагов".
2. Свое развитие (инвестиции)  в том числе в средства производства, то есть в увеличение своей прибыли
3. Создание и поддержание среды и инфраструктуры для жизни и работы.
4. Непосредственное обслуживание своих интересов в легальном смысле и смысле коррупции направленные на внутреннее развитие.
5  Непосредственное обслуживание своих интересов в легальном смысле и смысле коррупции направленные на вывод из страны или вложение во внешние рынки.

Только часть расходов элиты идет на покупку внутренней рабочей силы, то есть на увеличение расходов населения. то есть на внутренний рынок. В общем случае, снижение расходов власти в отдельные сектора никак не скажется на уровне трат населения, но может сказаться на уровне инфляции... например снижение властной элитой вложений в другие рынки и экономики, в конечном счете приведет к снижению инфляции (через уменьшение девальвации), однако не приведет к снижению затрат населения.

А вот снижение затрат в инфраструктуру, или инвестиции, это удавка на экономику - инфляция снизится, но и прибыль в экономике начнет сжиматься, что непременно подорвет возможность власти делать затраты, то есть к  смене режима.  В этом смысле слова, да, либералы предлагая снижать затраты для снижения инфляции имеют другую цель - банкротство властной элиты и распродажа ее собственности.

PS Если хотите применить это к России, то получается, что власти нужно снизить вывод капитала наружу и повысить вложения в стране. Иначе элита поменяется, и скорее всего насильственно.

PS2 А вот применительно к США, необходимо сократить затраты на собственное обслуживание элиты, защиту элиты, вывод капиталов из страны, а вложиться в инфраструктуру и реальный сектор.

PS3 обратите внимание, глобализация (вывод капиталов)  угрожает всем существующим элитам, но создает возможность для новых элит, которые стремятся к разрушению государственности, и приходу Мирового Правительства. То есть той части мировой элиты, которая уперлась сейчас в потолок развития в рамках нынешней системы и вкладывается в свой приход как общемировой.

  • +0.09 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Ярославна ( Слушатель )
12 фев 2014 в 17:24
  • ...

Что-то американцы не торопяться рассказать нам откуда денюшка на поднятие долга нашлась (QE медленно, но сокращают).
И так самокретично:
- Дефицит торгового баланса США вырос на 12%
- Промышленные заказы в США упали на 1,5%
- В США потребители ожидают роста инфляции
- Фишер: медленный рост экономики – вина конгресса и т.д.
Не является ли недавнее падение курса нац. валюты России, Турции, Бразилии, Южной Кореи, Казахстана и др. тем живительным источником, что напитал бюджет США аж до марта 15-го года? Полагаю, что и ЕС они как-нибудь пощипали. Уж больно подозрительно "попадали" курсы валют развивающихся стран в тот момент, когда министр финансов США забил тревогу.
А потерять власть они боятся, только врать уже похоже нечего.

Что же касается того, что "власти на народ плевать, пока он не бунтует", то надо сказать, что власть в этом плане постоянно занимается профилактикой не только бунтов, но и ярко выраженного неудовольствия. Для чего постоянно мониторит общественное мнение, пытается на него воздействавать в том числе и, выполняя волю народа, в доступных для неё пределах. Так, что "наплевать" понятие очень относительное. Власть может позволить себе не больше, чем ей позволяет большая часть народа.

  • +0.55 / 14
    • 13
    • 1
 
 
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
12 фев 2014 в 19:27
  • ...


По первой части все уже давно написано. Падение курсов нац валют это тот самый "долларовый пылесос", который является предтечей появления "Человека в белом" скупающем за доллары все и вся и являющимся предтечей  гиперка. Авантюрист все написал правильно! Только по срокам ошибся, но тут сроки не главное, так что идем по-плану. Можете дальше прочитать первоисточник что будет с нашей валютой, во время работы пылесоса и потом.

Власть конечно защищает себя, потеря власти, это конец для властной элиты. Но если подумать по сути, так ли много власть готова сделать реальных уступок народу, как она делает видимость? Что, в штатах 1% населения начал раздавать работу для 99%%? или у нас коррупция реально испытывает не себе давление? Нет, же! Видимость и вранье, и так до тех пор пока система будет готова обслуживать властную элиту и не скажет ей "геть!".

  • +0.13 / 10
    • 7
    • 3
 
 
 
 
 
 
  Ярославна ( Слушатель )
12 фев 2014 в 20:03
  • ...


Если в Штатах всё будет также как сейчас, то "Геть" никто не скажет, стихийных бунтов не наблюдаю; только FEMA строит странные лагеря, закупает патроны и т.д. Значит готовятся к другому сценарию, где народ будет недоволен и будет силовое подавление, не знаю насколько успешное.
Если использовать "Геть" украинского варианта, то там власть порализована из вне, в противном случае никто на защиту майдана не пойдёт и всё быстро закончиться, кроме кухонных разговоров.
Коррупция была, есть и будет, и у нас и везде (это зависит от морального уровня населения больше, чем от карательных мер). А много власть сделала или мало (в рамках её возможностей) судить не берусь.
Сказать "Геть" легко, а что-то создать сложно; обругать того, кто что-то делает ещё легче.

  • +0.50 / 12
    • 11
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
12 фев 2014 в 20:34
  • ...


В штатах "геть" скажут обязательно, причем местное население, вооруженное до зубов. И начнется все после роста инфляции в США, то есть в момент гипера.
Сам же гипер, нужен не американской элите, а пока что скрытой части элиты ратующей за Мировое Правительство, уши которой видны за бильдельбергом, римским клубом и т.д. И цель этого "геть" как раз и будет замена нынешней. Так что говоря что движущей силы нет, вы не правы - есть и сила и бойцы этой силы.

По поводу коррупции,  вы зря ее относите к низу пирамиды. Коррупция растет там, где ВЕРХ пирамиды власти считает ее приемлемой. Только если верх разрешает и сдерживает от реальной борьбы с коррупцией свои силы защиты элиты, только тогда она растет и пахнет. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую - население лишь вынуждено так жить, систему жизни организует верх - элита. Коррупция приемлемая как средство наверху становится общесистемной проблемой, вы же представляете все так как-будто народ спит и видит "как бы дать на лапу"... население как раз этого не желает, но терпит в рамках утсановленной властной элитой системы в том числе и системы ценностей.

  • +0.12 / 8
    • 6
    • 2
  • АУ
 
 
 
  VladimirK ( Слушатель )
13 фев 2014 в 14:33
  • ...


Откажутся ли они от манипуляций через самосбывающиеся прогнозы? Ну конечно нет.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ахмадинежад ( Практикант )
12 фев 2014 в 16:19
  • ...

а можно ссылки попрятать под "глобус"?

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
12 фев 2014 в 18:25
  • ...


Ура! Наконец-то хоть кто-то начал прозревать, теперь я точно останусь здесь!
Здесь есть много людей, из-за постов которых я не первую сотню раз проезжаю нужную станцию метро.
Тут главное не в этом, что врут, а в том, что власть уже давно срослась с бизнесом и, причем бизнес этот бабки держит в стране, а не как ВГЯ за кордоном, и это конечно очень неплохо, но есть одно, но. Слишком многие власть придержащие имеют и за кордоном чего-то, потому и управляются гораздо хуже. Сейчас еще одна река собирает речки к себе это ПФР, потом будет Страховое бабло консолидироваться. Весь вопрос в том, что будет, когда все реки сольются в одну?
И вот здесь будут врать в глаза, но не скажут, что сделают. Вот это меня пугает, а не прыжки рубля с трамплина.

  • +0.02 / 8
    • 3
    • 5
  • АУ