Большой передел мира
262,431,073 516,362
 

  doggy. ( Практикант )
24 фев 2014 16:48:15

Тред №681495

новая дискуссия Дискуссия  146

Последняя статья от chipstone. По-моему чересчур конспирологическая, но там в комментариях отметился никто иной как известный всем сторожилам ГА Онегин, который лично знает chipstoneПодмигивающий

Цитата
onegin_en

Андрей, Вы уж меня извините, но последние дни вы слишком эмоциональны...Нет не будет никакого рейха, просто будут банды хунвейбинов некоторое время, часть из которых станет просто бандитами с большой дороги. Почему? Да потому, для рейха надо СОТНИ МИЛЛИАРДОВ зеленых денег, которых сейчас ни у кого нет.
Сейчас вообще на Украине нет никаких денег и в ближайшем будущем не будет. Повторяю мы идем по сценарию Египта. (кому интересно может у меня почитать) Уверяю всех - не пройдет и года, как будет новый майдан......ПРОТИВ НОВОЙ ВЛАСТИ.



Призрак 4-го Рейха. На Украине.

Ссылка

Скажу сразу. Мне лично этот сценарий глубоко не симпатичен, в том числе и с позиции, которую в нем занимает Россия. И мне бы крайне не хотелось, чтобы именно этот сценарий оказался наиболее правдивым. Но некоторые аспекты развития ситуации все же заставляют его предположить.

Сразу скажу, что это несколько иной взгляд на разворачивающиеся на Украине события, нежели я отстаивал все предыдущее время. Объединяет их одно – все происходящее почти идеально вписывается в единый план. В том числе и с точки зрения логики действий всех участников драмы. То есть все, описанное мною ранее в этот план вписывается, кроме звучавших целей и задач сторон.

Этот сценарий назван мною фантастическим, собственно, он таковым и является. В первую очередь, поскольку опирается на не подтвержденные предположения о будущем развитии ситуации в целом на планете. Кто любит точные факты и расклады, можно просто не читать. Здесь ничего, кроме фантазийных предположений не будет. Остальных прошу под кат.


С самого начала нам известно, что главных действующих лиц – внешних заказчиков или противников произошедшего переворота было, грубо говоря, трое. США, Германия и Россия. Участие Германии не только не скрывалось, но и всячески афишировалось с самого начала процесса. Один Боксер с его верноподданнической позицией по отношению к фрау Ангелине и его немецкими наградами стоит многого. Известно также об активном участии немецкой БНД процессах подготовки бунта в западных и центральных областях Украины.

Первый вопрос, который возникает в отношении Германии, это удивительная несговорчивость ЕС на переговорах с Украиной по поводу ассоциации. Спрашивается, чего стоило даже не дать, а просто пообещать Украине немного денег и подобных эфемерных ценностей, чтобы у Януковича даже мысли не возникло отказаться от договора? Ничего. Деньги, по крайней мере, в таких объемах для геополитики не значат ничего. Тем не менее ЕС вел себя все время так, чтобы дать Украине максимальное количество поводов для отказа и перевести ситуацию в гражданское противостояние.

Второй вопрос, который лично у меня возникает к Германии, это сама личность Кличко. Да, популярный боксер, да, личность известная. Но с напрочь отбитыми на ринге мозгами до полной утраты связной речи. Это кто угодно, но не политик, с которым можно что-то решать. И даже в качестве ручной собачонки годится плохо, поскольку сразу засыпется. Тем не менее именно он стал флагом Германии в борьбе с Януковичем.

Запомним эти две странности и перейдем к США. Очень долго внешне они в украинской политике проявлялись минимально. Учили СБУ, поддерживали оппозицию в целом, но на поверхность не вылезали. И годы потратили на подготовку боевиков, финансируя процесс. Когда мирный Майдан под руководством Германии стал захлебываться, они дали отмашку на бой. До этого момента все логично. США единственная страна, потенциально заинтересованная в зоне хаоса на украинской земле. Но при всем том, поведение боевиков в последние дни показывает, что они отнюдь не настроены на полную хаотизацию положения в стране. Скорее все их действия ближе к жесткой диктатуре фашистского толка. Да и подотчетными они уже не выглядят. При этом в отличие от той же Германии или России у США отсутствует даже теоретическая возможность привести боевиков к покорности силовым путем.

Россия. С одной стороны, Россия внешне полностью на стороне действовавшей власти. Не потому, что Янукович свой. А потому, что достигнутые с ним после отказа от ассоциации соглашения Россию полностью устраивали. С другой стороны, откровенно пассивная позиция России вряд ли объясняется одной олимпиадой. Есть куча способов повлиять на обстановку, официально оставаясь в стороне. Но России по большому счету Майдан тоже был выгоден. Он показал всем гражданам самой России какой бардак может мгновенно вспыхнуть там, где еще вчера текла нормальная жизнь. Со всеми прелестями в виде дефицита продуктов, топлива, пустыми банкоматами и отсутствием каких-либо сил правопорядка. Другое дело, что России проигрыш Украины не нужен совсем. Ведь невозможность повлиять на ситуацию, создает угрозы для нее самой. То есть России нужно, раз власть Януковича не устояла, перевести победу Майдана во что-то иное.

Теперь о связке с предполагаемым будущим. Многие уже слышали о вероятной смене полюсов примерно в 35-м году. А на самом деле, возможно и раньше. Ведь для чего-то все к 20-му году готовятся? Отдельно от этого факта, но с ним очень неплохо коррелирующим много слухов о грядущем перемещении на территорию России чуть ли не всей Европы. Здесь и остановка Гольфстрима и исламский фактор и многое другое. Не призываю верить, но прошу просто допустить подобную возможность.

А теперь собственно сценарий.

США использовали и разыграли. На самом деле это совместная Игра России и Германии. Ее цель – создать на территории Украины полноценное диктаторское и крайне националистическое государство. Не случайно уже сегодня ПС выступает против «империалистической Москвы». Буквально по типу германского национал-социализма времен 3-го Рейха, только со славянским уклоном. Управлять этим процессом будет Германия. Невероятно? Отнюдь. Германии это дает подконтрольную территорию, не подпадающую под сласть США. То есть на Украине Германия может возродить Рейх, чего не в состоянии сделать на своей территории, являясь связанной жесткими обязательствами с США и подконтрольная их базам на своей территории. Но на Украине всего этого нет, за два последних десятилетия возникло множество связей, а относительно развитая, хоть и почти загубленная промышленная база дает основу для экономического возрождения. Для самой России это дает также немало, как ни странно это звучит. Мы получаем на будущее санитарную зону, заполненную сильной военизированной властью, которая сможет обеспечить необходимую фильтрацию будущих беженцев с Запада и которая не постесняется применить силу, там, где надо. Плюс, пусть это цинично и звучит, но жесткая власть, контролирующая национальную экономику на Украине нам выгоднее, чем бесконечное воровство и необязательность украинских олигархов. Но просто так Россия отдать Украину тоже не может. Не поймут в первую очередь внутри. А потому с большой вероятностью Россия в ближайшее время возьмет под контроль и заберет себе Крым. Немцам военно-морская база на ЧМ не слишком необходима, а вот для России это стратегический ресурс. Ну и плюс Россия откроет возможность для массового переселения русских с Украины. Надо же заселять ДВ и строить там инфраструктуру для будущих беженцев.

Если этот сценарий будет реализовываться, то мы об этом скоро узнаем. Он уже по отдельным фактам движется в этом направлении. Например, объявлено об объединении воедино всех военизированных движений, включая противоположной направленности. ПС, Оплот, Каскад и другие. Казалось бы невозможно, но это почти свершившийся факт. И если Россия возьмет Крым, а из Украины толпами попрут олигархи, значит, это скорее всего, началось.
  • +1.65 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
24 фев 2014 17:43:20

в чём согласен, так это в тенденции создания нацисткой власти на украине
уже высказывался
тут
и
тут продолжил
"СС" уже рядом с властью ... тут копался в советском прошлом
но, что России нужно нацисткое государство у себя под боком, не согласен
что не отменяет некоторую согласованность в действиях с Германией
  • +0.95 / 14
  • АУ
 
  Игорь_f933af ( Слушатель )
24 фев 2014 17:43:31

Может я чего-то не понимаю, но для чего России самой для себя взращивать бешеного пса? Ведь заранее известно кого именно он будет кусать. Уничтожение предыдущего обошлось нам слишком дорого, чтобы играть в эти игры. При этом не надо забывать, что русских на Украине много и использовать их как собачий корм для четвертого Рейха могут только истинные демократы.
  • +0.93 / 12
  • АУ
 
  Filin18 ( Специалист )
24 фев 2014 20:36:11


денег не дали/не пообещали потому как были в убеждении, что ЕС - сама по себе непреходящая ценность и быть в ней, или при ней - уже щастье, плюс не ожидали что РФ аукцион выиграет,
но ступор был недолгим,

Цитата
На самом деле это совместная Игра России и Германии. Ее цель – создать на территории Украины полноценное диктаторское и крайне националистическое государство.



то что нашей властной элите ближе всего Германия - да,
так же как и после 1 мв, когда два изгоя - СССР и Германия стали сотрудничать, преследуя каждый свои интересы и наращивая свой потенциал,
но - рейх на Украине - надо быть полным циником, не обращающим внимание не только на свой рейтинг внутри страны, в СНГ,  во многих других местах, но и плохо понимающим интересы России, чтобы обменять все это (и интересы, и рейтинг) на предполагаемые симпатии в Берлине, которые, впрочем закончатся сразу, как только дело будет сделано;
да кто манипулировать этой санитарной зоной будет еще неизвестно,
Немцам военно-морская база на ЧМ не слишком необходима  - немцы как бы курируют Турцию, которая очень не равнодушна к Крыму,

Цитата
США использовали и разыграли.



- вряд ли,
то, что в формальном руководстве штатов мы видим не гениев от политики, а в госдепе - далеко не отличников дипломатической школы - ни о чем не говорит,
результаты их весьма последовательного и упорного труда по расколу русского мира и - че скрывать - желаемой ликвидации России, как субъекта становятся заметны только на финальной стадии, так сказать по факту,
хотя, при желании, отслеживать и пытаться нейтрализовать процесс хоть как-то возможность наверно все-таки была,

почти затихающий майдан вдруг взыграл новыми красками и звуками, как будто в него влили новые силы, силы безжалостные и жесткие, и вместо веселых студентов, бьющих в бочки и демонстрирующие свои синяки всяким СМям как награду, появились организованные боевики с настоящим оружием, снайперы с израильским акцентом, появились трупы,
а действия приобрели осмысленность - захват админст.зданий, складов с вооружением, избиением представителей властей и т.д.,
как будто режиссер, стоя за сценой, понял, что пляски и песни а-ля 2004г результата (нужного) не дадут, дал команду не играть в войнушку, а начать воевать всерьез, по-взрослому,
режиссер во Львове? - нет, конечно,
в Брюсселе? - сомнительно,
он там же, где и сидел когда разделывали Югославию, Ливию и при прочих интересных моментах современной истории,

в конце января были задействованы все возможности - давление на чиновников, силовиков, и, как птицы по осени, полетели частные и чартерные самолеты в теплые края с чиновниками и олигархами на борту (- первый признак плохого финала),
и активация майдана, переходящая в побоище,
при очевидном молчании России, так как Олимпиада;

и наконец, роль РФ в этой украинском перфомансе госдеп с Брюсселем определил - низя вмешиваться и дестабилизировать долгожданную демократию по бендеровски, при этом налаживать отношения и сотрудничать с новыми властями, что в переводе - примите все, что мы состряпали и продолжайте помогать "братям и сестрам", ибо у них  казна пуста, а нам денег жалко.
  • +0.79 / 12
  • АУ
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
24 фев 2014 20:52:17


Позор
ну да... для реализации этого плана осталась только самая малость - заменить селюков-рогулей на немцев и навыдавать им кредитов на триллион евро...

может на форуме раздел альтернативной истории открыть Думающий
там подобные сценарии как раз-бы пригодились...
  • +0.45 / 9
  • АУ